Top of Japan|日本品物志 - 90 | 东横INN：把家庭主妇批量培养成酒店经营者

0:08当时是有大量受过教育有过功夫的经验但是因为结婚生孩子就退出了职场的女性如果说要进中国用她的这套模式可能还蛮难的非常系统我觉得非常的激进Hello 大家好这里是Top of Japan我是妮子今天这期节目稍微有点特殊Top of Japan有停更了半年左右一直没能重新拿起花铜 中式的听友肯定发现了,潜德勒,瑞秋跟詹米已经很久没有在我们节目当中出现过了。在经历了各种和嘉宾们的对谈的形式的探索之后,逆子也想尝试,向大家呈现一期单口薄刻。

0:57可能眼尖的朋友已经发现了我们名字里还多了一个中文名字因为之前一直都是只使用了Top of Japan的英文名中文名定档叫做日本品物质品味的品物体的物杂质的质内容上依然会保持TOJ的原来的方向讲述关于日本的品牌消费现象以及日本的旅行等等 那这里真的要特别的感谢在此期间催更的听友们是你们给了我特别的努力本期的内容就是和日本的旅行相关的这两年日本旅行的一个变化相信大家也是有目共睹那现在还在持续的跑日本大部分大家都不是第一第二次去玩了大家也不会只限于东京大阪京都这样的大城市去打转而更多的 是开始深入小地方走吗像在我们听有权利面大家很能聊得比较多的 已經是鳥取、港山、福景、富山這樣的地方像金澤親孫放在現在某種程度上已經也算是比較大樁的目的地了當然這個村村通取消了以後大家的出行還是稍微變得不那麼便利了不過到底是我們TOJ的朋友啊所以肯定是對日本更加的深入更了解的所以TOJ要聊的旅行肯定是更多給到對日本已經比較熟悉的朋友的 那麼今天我想聊的是關於酒店的想要做一個酒店品牌的系列那為什麼要聊酒店呢首先酒店其實作為旅行體驗的一個保障基礎設施啊大家都能用得上這是首先那還有就是日本本土的這些連鎖酒店品牌已經在日本這個市場裡面廝殺的非常厲害 所以發展的比較好的這些品牌也都有自己獨特的生態味這件事情本身就挺好玩的然後有一些好的酒店也可以構成一個旅行目的地就像我們之前聊過的星爺他們也有一些新的動作也可以在後期的這個酒店系列裡面去進行一個探索那麼這次我要聊的這家連鎖酒店呢就是東橫印那為什麼要聊東橫印呢首先我想簡單的介紹一下東橫印

3:19这个东是东京的东,横兵的横,所以他日语念起来叫Tōyoko,因为是东京的Tōkyōtō,所以它不是Higashiyoko,就不是东边的那个东的发音,而是Tō。取这个名字就是因为他们的第一家店就开在蒲田,也就是地理上位于东京和横兵之间,所以它叫东横,东京和横兵之间的意思。 它是日本規模最大的商務連鎖酒店之一這個之一我也加的不是很情緣因為在某些緯度上它確實就是最大的它的 slogan 就叫商務酒店預定就選東橫印這是他們的官網上就寫著的所以它的定位是非常明確的數據上來說截止到2026年的8月份東橫印 共擁有368家酒店大概8萬間左右的客房覆蓋了全日本47個獨道腐獻而且在韓國、蒙古、菲律賓、德國、法國等海外市場都有一些入住從它直營酒店的這個數量盒 客房提量來看它是跟APA還有root in是旗鼓相當的就是這三家在定位價格然後這個提量上都是經常會被拿來比較的選紙是基本上很靠近車站然後它的logo就是一個藍白色的招牌那種緊湊的房間然後配備整體浴室 为他所有的住客提供免费的早餐这些都是他在外部能够看到的一些标志性的特征他的定价基本上是在250-550元人民币左右说到这里是不是还是不明白为什么要聊他呢就是感觉是一家 从大小到装修都非常朴实无华平平无奇的商务酒店有什么好聊的呢是做的不错对吧而且360多家这个体量也其实听起来不是很大那为什么它就是日本最大的呢在我们看起来不就是一个又是靠这种标准化压低的成本然后跑规模做起来的这样的一个商务连锁酒店嘛OK就我对东横印的好奇呢是

5:39从我自己时机住下来之后开始的首先是他的信仰笔贼高我刚说了他定价大概就是二百五到五百五人民币这样子价格我们会在后面详细展开说说前前后后住过大概四五家栋横樱他当然是这种日本特色的麻雀虽小五脏居权的酒店 它也是那种朴素朴实物华对吧里面没有这种过度的装修也没有这种很出挑的色彩但是它的朴素给我感觉又不是一种特别简单的凑合没有到简陋的程度啊而是它的这种级约会让我觉得说是那种很多地方被认真打磨过你特别能看出来它是动过脑筋叠带过好多轮的一些设计我不知道你们会不会有这种体验我举个例子就是电热水壶这个事 就是我在酒店使用电热水壶的时候经常哪怕是贵一点的酒店它也会出现这种水壶放哪都不合适插电的地方不好用找不到或者有时候要把那个水壶甚至要放到地上来插就很尴尬还有我很讨厌那种水壶就是插完以后它如果说壶里面没有水啊什么的它那个壶是翘的 那个电线太硬了各种这种情况但是东河鹰这个水壶的设计哇我太喜欢了它就是放在一个小抽屉上面然后插座就在水壶的附近永远不需要找非常好插然后水壶插完还是平的甚至还有保温的功能令人非常舒适而且这不是它一家很丝滑所以又是省空间又方便做在这么不大的空间里就很容易挪动但是到这里为止 还是说放在日本的文化语境里面这些都也不算特别神奇出挑对吧 就是你认真一点做还是有很多也做的挺好的真正让我产生要研究他的念头的就是他房间书架上面放了书他每一间房都有书这书的内容是这样的一本是内官一本佛经一本圣经还有一本是他们创始人写的书就是如何创造女性书式的职场相关的一本书还是他们动和印经法则什么的有时候会不一样然后

7:54出去提外話剛才也有提過跟他規模相當的另一家連鎖酒店APA對吧也是以他在房間裡放書出名的但是那個是醜聞對我們尤其是中國的用戶可能還會能想起來就是之前 他里边有对我们来讲非常反动的一些内容而且拒不择改是他们的创始人写的那些书所以我本人也是不去驻阿帕的我觉得我不喜欢有这种强烈价值观输出而且还不太对劲的这种对他们这个历史什么的描述的问题说回来东河印的书他的这几本选择我都觉得非常有趣然后他里面的这本内观我拿起来翻过这本内观其实并不是我理解的跟 佛教完全相關的就是佛堂或者是說印度那個Vipassana體系裡面的這樣的內觀所以關於內觀我後面也會講更詳細一點但它這個內觀是更多關於企業經營方面的所以 就是他放的这几本书,尤其是那本如何创造女性书事的这个职场相关的书籍非常地引起了我的兴趣这个就开始让我觉得说东恒音可能没有他表面上看起来那么简单就是我体验到了那种一点点的小的细节都被改到极致了包括他在回收他们的书子所有你用过的这个一次性的塑料就让我引起了对东恒音的兴趣我不知道现在你听到这有没有兴趣啊然后 我就再往下稍微调查了一番就又发现这家公司身上的甚至是有一点奇怪有点彼此矛盾的东西那是什么呢比如说东恒印的首页上说以稳定安心的价格与服务支持每一个人的出行我没有听过任何家酒店是这样描述自己的价格的什么叫稳定安心的价格他说他们坚持原则上是统一价格的 什麼意思呢就是它每天不會根據市場變化去動態的調整它的房價也就是說基本上你看到東橫印的房間是什麼價格它就是什麼價格無視季節無視地段它幾乎就是每一年我討論好這一家酒店這一個房型它的定價是什麼定下來是這個價格它就是這個價格而且基本上

10:09一類酒店的這個檔次裡面是拉起的你不用很分心它就是這個價格也就是我前面說的二百五到五百五人民幣它不會動來動去但這個是非常違背現在的酒店行業的一個習慣的現在酒店行業最習慣的一件事情就是根據供需對吧不停的調整價格尤其是在OTA上面訂房當道的這個今天 你说今天有演唱会了红叶季了黄金舟了你房价翻个两三倍对吧甚至有些OTA就搞得跟机票一样根据你的搜索热度实时调价这个大家见怪不管但是东恒印它是稳定价格应该说确定价格它不变的今天基本上大家去订房的时候都会通过booking啊agoda啊对吧它把卸层这样子的平台这个很正常但是东恒印 到现在通过他的自由渠道的预订率仍然保持在了60%这个相当可怕同志们60%的自营订单他就省掉了非常多的这种渠道费用而且说明什么他们都是数课为多然后他的368家店全部都是自己运营的没有做任何家蒙他只做住宿没有任何额外消费连mini bar都是空的就是他 給你一個冰箱但是裡面是空檔這些已經足夠讓我覺得很震驚我想知道為什麼還有一個更加讓我震驚的數字就是它的酒店98%的支配人都是女性也就是剛才那本書它是如何創造讓女性能夠感到舒適的職場的這個它是在實踐的而支配人是什麼我們在後面說基本上就是像一家酒店的經理而且它的這些酒店支配人甚至很多人 從來沒有做過酒店,就是當地的家庭主婦,或者從其他行業轉職而來的女性。然後到了東橫印,再把他們培訓成為酒店支配人的角色。然後這一件一件就讓我覺得東橫印這個公司有點東西。首先它是一個做標準化的公司。

12:22就是一家把他的房间设备然后施工 服务流程整个都做到非常标准化 近乎复制粘贴为什么这么说呢 我住过他们蒙古的那个店也跟到了日本是一样的这非常可怕 但是他的门店的这个经营者也就是这个支配人他是飞标的 他来自各行各业而且绝大部分是女性 甚至不是说从他们自己酒店里面慢慢培养起来的人大家都是不同的一方面所有的东西都力求标准化但是他的支配人又是各色各样的这是我的第一个疑问第二个就是他明明是一家这么讲究效率控成本盈利的公司他为什么会主动放弃一些看起来可以有更多赚钱机会的事 比如說他沒有跟著季節長假比如說為什麼他不做餐飲然後把客人送到周邊的餐廳去吃飯然後他的早餐也不收費為什麼這些問題那我們就一點一點的來把這個東橫鷹拔開看看到底有沒有什麼合理的理由就是長成了他現在的這個樣子那還是從我們TOG的傳統才一開始聊一聊東橫鷹的發展史時間來到1986年當時正在做電器設備行業的 西田縣政碰到了一個很具體的問題有一位朋友正準備要改建普田的旅館來請他協助規劃原本就是咨詢他一些關於這個電器設備的 改革的問題就是有一些翻新等等的在考慮了當時社會的需求趨勢的情況下呢西田就建議他的朋友把這裡改成一個商務酒店那可能因為調研也做得非常好啊然後各方面的都很打動這位朋友所以最終把這個酒店的運營也一併就整體的都交給了他動作非常快1986年的1月朱石火車東橫印就成立了然後2月的時候這個東橫印蒲田就開業了 你可以说是巧合也可以说是命运使然就是他这个第一家店的支配人就是一位没有酒店经验的女性因为当时的西田完全不懂接客怎么样接待客人这个事情他就想说那我要找一个懂接客的人来帮他去运营这个酒店所以关于女性支配人这个历史起点呢这个部分我们留到后面去聊女性支配人的时候再说

14:50那么在创立初期由于西田本身就是这个电气行业的背景嘛所以它反而干脆就是我跳出这种传统酒店的思路来思考作为使用商务酒店的人来说我需要什么它很早就导入了当时比较先进的这样的配置比如说大床之前日本的酒店哦它的床都是这种0.8米0.9米的小床是没有大床的还有就是每一个房间独立的空调 然后就是免费的背品他的那些雅刷牙这些东西都免费还有一台空冰箱那个时候便利店已经不算是一个非常新鲜的液态了正式在一个快速部机器虽然还没有到后来就是哪里都有几乎像基础设施的一个程度但是在东横印选址的这种占钱已经很容易买到商品了那从他第一家店的这个手段你其实就能够看出来这个人他做事情用我们现在的话来说是非常有低性远离的 就是他还是思考说我最终想要呈现一个什么东西然后从达到目标的这个角度去往前倒退他需要什么而不是说我看看别人有什么我也做不是一个跟风模仿式的那这是他的手电但很快从后面三四年已经可以看到创始人西田当时就已经想好这将是一家复制联所的酒店为什么这么说呢他们在1988年的时候成立了一家 日語名字啊叫Hotel Nara Yonga Yatsuni Goga Futatsu 的名字很長的這麼一家公司翻譯過來什麼意思呢?就是預定酒店就是四個四兩個五就是他們當時訂房的一個電話這就是後來這家IT吉克公司的前身吧吉克就是收吉克人的那個吉克啊90年呢成立了電鍵公司也就是後來酒店裡面的所有這種電器設備等等的都是這家公司生產 1994年的時候又成立了開發公司去開發更多的客戶房東那麼整個東橫印的這個運營模式呢我也會在後面給大家進行拆解我們先把歷史過完

16:55所以他在这一步就已经完成了非常有前瞻性的这种垂直整合然后把他后面复制粘贴他的酒店所需要的基础模块在这里都已经搭建好了然后从95年就已经启动了他们后来改名了东恒印的四合舞club 為什麼四合五呢?就是我剛說他們的預定電話是四個四兩個五嘛所以四合五club等到他們創立十週年的時候呢已經開了13架點大概有1600多間客房了到這個時間點剛才說到的這個內觀其實已經進入到了西田的這個個人經歷當中因為他的女兒後來回憶她初中的時候她爸爸就已經要求她去參加集中的這樣的一個內觀線下的 到誰也沒有線上,在這個時期其實有很多的影子已經埋下了後面一段時期是98年到2004年的時候酒店的產品就開始全面的這樣更加嚴格的標準化到1998年東橫印的仙台東口二號館開業這家店是全日本首家全館 敬業的酒店從這也能看到他們一直是想要保持在行業比較領先的然後嘗試一些新鮮的價值的位置上此後他開始自己開發整體浴室在酒店大堂設置免費的電腦跟打印機導入客房免費的網絡 酒店的網絡系統並且從2000年開始提供免費的早餐所有的這些改動都讓它成為了一家更加便利成熟為客人考慮的商務酒店 他甚至在2001年的時候還取得了ISO9002就是一個服務的這個質量體系認證拿過這個質量體系認證的酒店可以說是少之又少因為本身服務也就很難去量化而且後來這個標準也被併到了9001裡面然後這裡有個小插曲就是2002年的時候他還進入過中國在瀋陽開了店但是這家店可能開了兩次後來都關掉了應該是沒有過

18:58今年就已經關閉了所以目前中國大陸是沒有東橫印的那到這裡的話內觀其實已經明確的被納入到它的員工教育的流程當中這個也會在我們後面說高速增長總是帶來一些風險所以這裡就要說但是了到2006年的時候東橫印陷入了一間醜聞它將法律當中規定的一定數量的無障礙客房擅自的在 完成了這個建築的檢查之後又改成了普通客房然後這也就算了這個是一個你違規了被人查到了然後被有關部門去責令改正對吧他也未必會成為一個很大的事件但問題就出在這個西田憲政他在新聞發布會的時候的一個表現 不行 變成了公關事件他就去解釋說為什麼他們會幹出來這樣的事情原因就是說數據裡面說這個吳障礙客房你知道一年才多少人住嗎就一年他只被住兩個晚上這是非常大的一個浪費然後就開始被大家口誅筆帆那怎麼了就是那吳障礙人士他們就是雖然很弱勢雖然人很少數量很少他們需要的這個服務也很少 那正是因為你們這樣都不提供這個服務才讓這些人出行更麻煩然後他們就更加沒法出行啊然後說弱勢群體難道就應該被完全忽略掉嗎不是應該就是要你們這樣的企業來去關注到他們的嘛就被罵得很慘然後就等於大家唾棄了之後他最後只能是引咎辭職辭掉了他社長的這個職務才把這個事件平息下去當然他們公司當年也完成了就是這個 改造就是把原本就应该有的这个无障碍客房又改回去而且他们用了一个更加折衷我认为是更漂亮的这个解答方案就是你一开始干嘛去了对吧其实早这么干就好了你们也不是没这个能力他怎么干呢他就因为无障碍的客房其实需要更大的面积然后他就将两间正常房间中间的隔断变成一个活动的那么这样子他打开的时候像一个联通房跟着这位无障碍人士一起去

21:15幫忙或者是協助他的人他也可以有跟他在同一個區域裡面休息的空間等於兩個人的床是單人的在兩個房間但中間是連通的這樣也更好的可以得到照顧然後同時這個房間他的動線各種也更適合無障礙人士在裡面的一個使用 當沒有這個需要無障礙的客人使用的時候呢他把那個中間的連通關起來他也成為了兩間獨立的客房也就可以正常去接待普通的客人就把這種方案也推廣到了所有的他們的建築當中對吧 你看是可以解決的稍微動點腦筋然後到2008年的時候又出現了一件違法事件就是在宋江電線站發生了流化清以及廢棄物處理的一個 等於說是在這個擴張圖中危機連連這裡讓我不解的事情就是我之前提到了它很講究內觀讓它的員工也學習就是這種價值觀或者是說意識層面的這樣的培養但是在實際的這個操作當中對吧發生了這樣子的 違法,還不是說違反一些道德的問題它之前已經是到了挺而周顯的違法程度了的這樣的一個事件我們不知道它具體的原因是什麼反正就是看到一個追求效率的公司當它的這個所謂的效率利益和公共的這樣的一些議題產生衝突的時候他們怎麼選擇對吧 那他到底是只是把这个内官作为他的员工的一种规范还是说他自己也是这样贱行的那么他如果自己是这样贱行的怎么走到了这么一个允许这样事情发生的场面上我们也不得而知那么但这个时候他辞去了社长的职务在电视上和大家公开道歉这个事儿呢 在海外生活的他的大女儿黑田玛依兹看到了对也不是爸爸告诉她的她是在电视上看到的然后据黑田玛依兹自己说就是我在电视上看到了啊怎么没想到家里的这个生意怎么已经到了这样的一个田地爸爸在一个人承受些什么呀然后就因此决定要回国那么回国之后呢就出任了副社长

23:31去參與東橫印的從公關口碑還有經營各方面的一個重建那麼導致東橫印就進入了黑田螞蟻子時代這位女社長的掌舵也讓東橫印的所謂女性化領導者的完整度提高了一個層次他在2012年的時候出版了叫做 以成為日本最讓女性感到工作有價值的職場為目標的一本書那麼這本書呢也相當於確立了東橫印之前女性支配人制度作為了一個可能還是一個創始人的用人偏好的這樣一個階段但是到這本書出版和它 在作為公司的最高智力人的時候女性支配人制度已經變成了東橫印的一個人才戰略級別的事情那麼在黑天時代東橫印不斷的在繼續發展了從200多家店鋪已經發展到300多家店鋪而且進入到了德國菲律賓法國包括在2019年的時候還進入到了蒙古烏蘭巴托開除了他們的第三百家店 那在疫情期間他們也沒有停下腳步就是這個客房數量再繼續增加可能是別人恐懼我貪婪吧然後還同時把整棟酒店給到一些新冠的輕症患者作為療養隔離設施那麼這個停滯呢其實也讓東恆英重新去重新去思考了他們在這個時代的一個價值因為現在來說這種 标准化的然后干净的商务酒店已经非常普及了 小的品牌也很多那么东恒印他继续能够给到他的用户提供的东西是什么所以到23年疫情之后他们就开始了下一轮的重新的整个设计体系的改革繁星也能够看到在黑天时代东恒印也更多的去支持了一些艺术创作类的这样的工艺包括他们把这个回收环保 地探的这种方式就落实到一个非常明确的动作上我从来没有在一家酒店直接看到有这样一个回收桶里边是说你爱你不需要的这个塑料你用完的你帮我们分类放好在这里然后之后我们会把它做成早上免费餐厅里面用的这些拖盘啊或者是其他的他们能够去使用的一些好采就把这些塑料然后到2026年2月份

26:15然后直到今年的2月份高支电的开业才标志东恒一终于完成了他在日本47个度道无限头都全覆盖了的一个历程碑吧也很期待说他们在想了这个新的设计体系的转型我还没有住过这样的酒店到底 能把這個駐東橫鷹的體驗提升到一個什麼樣的程度對吧價格也不能就是相差太多的情況下會發生什麼呢好 那到此呢東橫鷹的一個簡單的歷史我基本上已經介紹清楚了那麼從剛剛的這個歷史當中你真的能聽得出來它是十打十的一家一家店就慢慢開起來的那為什麼我說這個模式挺 神奇的可能熟悉酒店行业的朋友不用我多说但不熟悉酒店行业的朋友是这样我们在国内看到的很多的连锁品牌它的所谓的连锁基本上都是输出他们的家门模式比如说华出集团或者是亚朵这样子的一个酒店品牌公司他们输出的事情是他们的品牌和管理和整套的系统人员的培训还有他们的预定体系 跟他合作的這個家蒙商是幹什麼呢他要提供這個場所然後需要向這個品牌方支付 加盟费然后也承担他日常的运营的各种各样的开销那当然这个酒店他如果说入住率很好赚到的大部分的盈利也会属于这个加盟商也就是加盟商实际上是老板这个其实跟奶茶店的情况还是挺像的你可以这样理解但是东恒印的情况不是他自己称他的这套运营模式叫做Oyasa就是房东的基因营模式他呢 是和這個房東一起選地方或者是說有人願意來做我的房東但是他這個樓呢最好是完全為我新蓋的也就是東橫印說我要開這麼一個酒店然後他去找來了一個願意投東橫印應該說願意去自建一個物業然後把它借給東橫印的租借給東橫印的這麼一個房東

28:29那房東也不需要出家門費也不需要其他的什麼他就獲得東橫印給他提供了一個穩定的租金然後東橫印做的事情就是所有的運營然後裡面的裝修等等的這些都是我來然後所以你可以看到東橫印在這個新店開張這個事情上他也要投入但是不像自建酒店這麼貴因為他的土地他的建築不需要東橫印來出錢 這個部分相當於是它和房東去使用了這麼一個槓桿但是它是需要承擔所有的運營風險然後它的租金的壓力還有它裝修的這個坦堡那麼對於東橫印來說它希望要的地皮是什麼就是能夠跟我簽一個長期穩定的合約而且能夠 这个租金也要是稳定的不然我这个账都算不过来因为我酒店的房间它的售价也几乎是固定的所以这个账就很明确我只要这个地段能够达到这样的入住率那么我所有的成本几乎都算出来因为我已经垂直整合完毕了我所有的装修公司也是我自己的花多少钱怎么样装这个门倾然后需要多少人来运营一个 一個這樣的酒店我也很知道它是這樣子的一個謹慎的這種開店模式那麼對於給東橫營造房子的房東來講如果拿日本舉例子的話就是它所承擔的就是 土地的一個資本的這個風險就是我這個土地建下去但是我穩定的有現金流進來而且很可能都很硬給到我的一個房租因為它是長期穩定的那麼銀行也更願意給我的這筆房地產投資進行貸款我其實也不完全需要我自己的錢去幹這個事但是我是承擔這個裡面保底的這個 風險的如果說還不上那麼還是由這個房東來承擔責任的而且東橫印的這種租金很可能會讓這塊地皮的價值也增長因為它在上面運營起來了之後它不是又人氣了嗎那麼這個地它也會變軌那麼這個是房東賺的部分它既賺一個現金流穩定的然後銀行也可以給它一定的貸款讓它的資金壓力沒有那麼大而且它還能夠享受到這個地皮的增值那麼這套系統呢

30:46在日本就玩得很赚然后你从他到国际就是像到德国呀法国呀这样的国家的时候你就会发现他的这套模式因为他们基本上也是可以非常长期的持有一块土地而且持有的成本也不是很高愿意和你去签一个30年长的这样的具有法律效应的这个足约的 不長租金的這個情況下那麼他的這套模式就可以搬過去我說這個就是想說如果說要進中國用他的這套模式可能還蠻難的那麼這種方案是怎麼出來的呢這也就要說到他們這個創始人西田憲政啊他完全是非酒店就是我們叫西樓就是素人出生他完全不是酒店專業出生的所以他去思考說我要怎麼來 做这个酒店的时候他真的是从消费者和从领开始重新思考他要怎么做就我说的他非常的有外行逻辑就等于他的这个第一性原理非常的有这样的一个视角去重新搭建这样一个品牌和经营系统 那麼西田憲政自己呢他先是在家裡的家業的施工和設備現場學會了這樣的一些經營的理念對吧他也不完全是說我是白手起家這樣的他已經在管理一些公司了他對管理這個事情是有概念的然後因為這個朋友的土地想要有 其他的建酒店等等這樣的想法然後誤打誤撞的讓他進到了酒店業但真正的把他從會賺錢的一個經營者變成有一套人生方法論的這種企業經營者其實中間很重要的一個轉化就是內觀這裡好好說一下這個內觀這個內觀它本來不是一個企業管理學的 工具而是日本本土的淨土正宗在自行內觀的修行執行的理念上衍生出來的一套自我觀察自我解釋的方法它的比較經典的經典一點的說法就是它圍繞三組問題反覆的讓你去回看人際關係是的它就是注重在人際關係這個議題上那這三個問題是別人為我做了什麼第二個問題是我回報了這個人什麼第三個問題是我給別人添了什麼麻煩

33:16那麼到了真正把它發展成在日本企業當中應用的這套內觀心法是通過了基本依性這個人他還把原本的淨土真宗的內觀裡面問的有一個問題刪掉了就是別人傷害了我什麼所以這個也是他在實踐當中可能對於心理學跟權力關係的角度看待下來說他把覺得更有力量的那三個問題保留了下來 所以其實如果你打開很硬的這本內觀去看的話你會發現真的很像是企業內部去做一個員工培訓的規訓但是我覺得這三個問題倒是挺好的平時就是自己問問自己也沒有什麼壞處所以從這個角度看就知道說這個內觀和大家容易誤會它的那個vipassana非常不一樣因為vipassana其實說的更多的是去觀察當下你身上 發生的正在發生的這個深信現象我是什麼樣的一個感受我現在當下的這個念頭是什麼我的情緒怎麼樣反應鏈條怎麼樣等等的去觀察這個現在的我而乃康就是這個內觀他更加的偏向於去回看那個關係當中的 自己就是可能有點偏過去的時間發生了什麼他想去找當下這個感受的源頭是什麼尤其是說我接受了他人的關照嗎或者是說虧欠或者麻煩了別人啊去做這樣一個日常生活的整理審查就是一定發生的事情然後重新去梳理他用一些現在的穩定的自己然後去理解之前已經發生了的那些事情他更像是去回看 所以这是两者非常非常不同的点在我看来那么用上这个内观以后呢对于东恒印这个企业有什么好处呢这说到说谁在用这个技术了也就是前面一直说到的非常夸张的那个98%的支配人都是来自于各行各业的女性们大致的说一下什么是支配人啊 那這個事情就又回溯到了1986年的那個1號店對吧當時的西田先生就把他的1號店支配人的角色給到了當地也就是蒲田的一位原本是做餐飲店的女性店主據說當時就是因為西田先生不知道我怎麼樣做接待接客人於是他就想說那我身邊最會接客人是誰呢就想到了這個常去的諾米亞的這個媽媽嫂

35:59这里不要误会啊 不是 奇怪的店只说就是你正常去居酒屋或者说喝酒的店的话他也会有一位会做一些小时或者说只是把大厨的菜端上来然后跟大家做接待热烙场面的这么一位角色通常跟店主也是就是夫妻档或者是有一个女性来管理这个借客如果大家去到日本肯定会体验过的有这样的非常热情的妈妈对吧哪怕语言不通他也可以跟你就哈拉起来很开心把氛围搞得很好的这么一位专门借客的妈妈 就请他来管了铺天一号店那么其实他的当时的二号店是一位男性的支配人结果就是两家店一起并行走了没多久就会发现说一号店就是比二号店更加干净更加舒服入住律审职也更好于是他就产生了说支配人这个工作可能是女性更适合来做的这样的一个判断 然後再加上他又覺得說跟他自己一樣外行嘛就是要做前所未有的酒店的話你沒有行業知識沒有這樣的包覆壁壘可能是更好的因為這樣可以第一性從零出發去考慮問題所以就更加的有意識的積極的去用沒有行業經驗的女性來作為他的執配人所以就這麼發展下來直到二零二六年 已經這個數字到了98%的他們東橫印的支配人都是女性那這個支配人的角色到底在一家酒店裡面或者說在東橫印的酒店裡面是要做點什麼的呢?東橫印就把它理解為這是一個非常需要和人打交道的職位 它首先是一個管理者這家店所有的正式店員然後臨時來幫忙清掃或者是其他工作的一些員工至少要達到50人他們大概是200間客房移動樓的體量所以大概要達到50人左右的一個 員工的管理然後他每天還要跟客人以及要達成熟客的這樣的一個管理所以說他每天最多的工作可能是把這些人安排到他們最適合應該去的崗位上然後把他們的工作出色的完成這個是支配人要做的事情而

38:17東橫印跟其他的酒店可能不太一樣的是他不太需要去管理說他的房間的定價等等這些問題因為會員的品牌的然後定價這些問題在左部都已經完成了而且不需要去更改所以他更多的就是說在店頭去注意到客人的一個需求然後他所有的這些員工們的一個動向和需求以及怎麼樣去看到一些 改善的便利的问题啊或者是节约一些成本 减少浪费啊等等的这些让它很好的能够运作起来更低成本的运作起来然后找到可以改善的点这个是东恒印的支配人更多的一个工作的职责所在那么黑天马一子才在采访里面有类比了一个 角色说他们的这个支配人女性支配人就很像日本传统酒店当中的女将那么在日本的这种传统旅馆里面女将她肯定不是一位普通的服务员也不是我们中文里面理解的这个老板娘的概念她更像是就是整家旅馆对外的一个主人 如果是客人进门的时候他负责在门口迎接我们看压去京都的时候你可能看到就是看过他的那个角色就是这个女将他妈妈原来是这个角色 那客人进门了他来负责迎接如果是一个熟客来了这个女将心里肯定知道对方的名字啊他的喜好啊上次住的是哪一间房间啊甚至他们一家人的一个情况这次是自己来的甚至有可能有一些秘密对吧带情人来还是怎么样他了如指掌然后员工之间出了什么样的问题他可能也要去协调厨房然后前台怎么配合他心里非常有数什么时候要去客人在不在房间要不要给他把这个夜床铺起来等等 這些事情都是在女將的管理 schedule 當中的然後作為這家旅館的門面他可能和當地其他的一些商家觀光協會地方之間的這樣社會關係他也需要去維護然後傳統的女將通常也是這一家人的女兒或者是說嫁到他們家來的這個媳婦所以傳統的這種日式旅館的女將她真正負責的大概是人還有現場以及

40:42就各種各樣的關係傳統酒店裡通常還會有一位男性的館主社長或者所謂的叫Donna Sound就是剛剛說到的那個女將她是媳婦然後她的丈夫她可能更多的是要去負責資金的 籌劃呀,然后他们家的这个地呀,对吧,房子也是他们家的建筑啊,然后供应商啊,还有跟银行的往来啊,会计啊,经营决策啊,这种问题。而女将就是在前台把整间的旅馆变成一个像我家的客厅这样的一个地方,让它有人情味的这样的一个旅馆的形象能够被经营起来。

41:21不過當然也有很多旅館差異化很大的比如說亞區進都裡面描述的這個女將本身她就是一個最高經營者也是有的但是就是至少傳統來看一家旅館是有一個女主人照看的這件事情大家是很熟悉的因為就算有男主人在外面的這張對著客人的臉也都是這位女將的 所以當年第一家店就是西田啟用了一位女性支配人的時候我覺得她也不是說憑空發明出來了一個女性管理酒店的這樣一個概念而是這個事在日本的傳統社會裡面本身就是一個很成熟的角色認知 客人进入到了一个由女性处理人经营的照看的这么一个空间里对吧也更容易让人产生一种说有被细心照料有人在替我考虑的感觉也更容易去建立这样的首课关系然后再到回到就是东红阴一开始发展的那个八九十年代的这个日本有一个非常残酷的事实背景就是当时是有大量受过教育有过工作经验但是因为结婚生孩子就退出了职场的女性 而且那個時候就是生育的年齡也是比較偏早的那麼當一個女性進入到她40多歲的時候她以前也接受過好的教育也有過工作經驗而且40多歲了她的子女也已經可以說長大成人或者脫離家庭去大學讀書啊或者是離家了她的時間也變很多經驗一點沒少然後這些人 如果再要进到传统的日本企业里面去重新进入到管理层的机会是非常少的因为这种传统的精神入境往往就是你看那个时候还是一个年工序列的一个状态对吧20多岁从作为一个新族啊就是入社了然后一路就是熬年资生主任、客长、部长这样进身上去你说一个40多岁的家庭主夫他想要回到职场在那个时候的日本几乎是不可能直接到一个管理岗位的但是东恒印

43:21卻發現了這個當中的微妙之處這些人他完全具備一個領導者和管理者的能力但他沒有路徑所以他用他的一套培訓機制把這個層的人的這個最大的能量發揮出來挖出來了同時他們自己也賺到了對吧所以他可以不在乎你之前是不是有酒店的經驗我可以接受你沒有酒店的經驗 但是你的生活经验你的管理能力你能不能处理关系能不能在现场把这个事情给推进下去他觉得家庭主妇本身就在天天的锻炼自己这样的一种能力非常的我觉得又眼光的看到了这一点然后他通过他的这个培训就可以把没关系酒店的这款我来给你复能我来教你 这个东西是你只要放到那我相信你很快就能学会的于是就来了它的这个14个月的一个培训计划真的你到东恒印如果说应聘成功了这个支配人的位置它只培训你14个月然后我们来看一下这个培养系统我觉得非常的激进它不是说要等到你完全训练成熟了再把你放到现场去的 来了几乎就是直接赶就前两个月他会把整家酒店所有的每个步骤给你拆开学一遍在总部跟研修中心或者到另一家酒店去接受训练那个是一个rotation的工作他不光是说你要怎么当店长当支配人而是说你从前台早餐准备清扫财务会计所有的这些岗位全部都实际做一遍 同時再要學習他的數字管理就是這些線上的報表經營視角然後包括東橫鷹的政策等等所以這個是一個綜合學習的只要兩個月兩個月之後你就直接進到你被指派的一家店裡面去當支配人了這個非常的關鍵它不是說要給另一個支配人當好幾年的副手不是他直接進去就是支配人 而且直接真正开始负责一家酒店就是员工的招聘 培训 评价 排班然后设备的整修 管理 收支 数字分析等等的就全部的店里面需要的经营目标你就已经开始接手了两个月刚说14个月对吧其实两个月你已经开始干了但这个时候叫做一个小机俱乐部你是加入一个小机俱乐部的就是被老母亲们

45:53保護者的新手保護期這六個月的時間然後在這六個月裡面你需要每個月都回總部一次然後把你在現場遇到的問題拿出來去解決同時就是等於也有一個師傅在土地的這樣的性質你可以一直有人去問他不是要帶你而是說你要主動去問你碰到什麼樣的問題了那麼這個 只派给你的这个mentor就会来回答你的问题然后跟你一起去解决然后这一套老大心的制度已经在东恒鹰滚了30年以上也就是其实东恒鹰完全知道自己是在把外行直接扔到这个现场去让他学习但是他就是那种严厉的父母就是我放手让你干啊我觉得你一定行然后也不会干得太差而且我们有全套的支持对吧我不是让你 自己去承担面对疾风的这种状态而是我可以接受你在一开始的六个月有一些苛刻般般然后出现一些问题我甚至希望你在这个时候去出现问题然后我们能够及时的来帮你解决但是我就这样做有个巨大的好处就是你从第一天开始就知道这个事情是自己负责的 完全的有这种当家做主这事就是我的这种心情在后面的六个月还会有继续的会再深入的学习更多的作为支配人业务的支持一些更细节的部分我要再回到总部去学议论这个时候明确的还包含了内观研修的这种技术然后这整个阶段在完成了以后14个月的培养大致结束要经过一个合格考试 讓你升級然後這個之後你就是正式的成為了一家店的這個支配人然後當然後來還是每年有三次這個定期的研修啊然後你自己去有很多的這個管理的細則會要去遵守他也給你工具然後也給你方法啊不是吧你就是泡在那裡的但是他希望就每一個支配人都有一種我自己來我就是這家東橫印的這個經營者的主人翁義士吧

47:58然后这里有一个他们自己官方觉得挺我觉得挺有意思的例子就是有一个新店的支配人说他真的是第一次开新店的时候就需要面试50个人啊他说我从来以前没有过招聘和面试的经验然后就跟自己的上级说我不会啊然后上级就回答他说那正好这次做了就会了啊然后就让他放手去做了这个呢真的就是他们的一个培训的一个理念嘛 然後這裡可以說一下東橫印他們的支配人這要把公司當做自己的這個支配人他的收入是多少呢就是他入職第一年大概是一個月薪40萬日圓也就是大概480萬日圓每年的年薪然後工作到十年左右的話官網給出來的一個薪資報酬是761萬到1212萬元就是也是 有零有整到就是算得很清楚的一個 然後在這個之上還會有業績的獎勵獎金等等各種津貼那麼他也就是說這個薪資並不完全是按照你的年齡或者按照你在公司的一個年薪來決定而是說你酒店的業績越好薪資就越高我覺得大概是一種就是說你這一家店達到了他們公司內部的一個什麼樣的營收標準然後這家店的支配人就可以拿到一個什麼樣的等級工資這種類似的制度 那麼這樣看來的話呢一個東橫印的女性的這個支配人的角色她也是女將但是呢她背後呢老公這個就是整個東橫印的公司而不是一個具體的人她不需要嫁到某一個家族然後去承擔所有的東西但是她經營的這個東橫印呢確實和一家日式傳統旅館的這個區別不是很大 他沒有餐飲嘛他也就要跟他周圍的街區去搞好關係當時細田對於自己不做餐飲這個事情的一個解釋吧也是這麼說他說這樣的話那我周圍的餐廳就不會把東橫印開到我們這個街區來這個事情視為一個威脅等於我在這兒開了一個大飯店呀他裡面的那個餐廳什麼的要跟我形成競爭了不是而是我東橫印帶來的這樣的一個入住和人流在我周圍開店人

50:17他做晚饭做午饭的人他的生意会变好因为我会带来人所以他希望是给这个结局带来一些共容的这种做生意的理念还有一点的就是东恒英到现在他也不是一家上市公司所以这你可以看出来他其实不是一家非常追求资本效率 他也不需要说我拿到很多钱一下子扩张的很大因为他的这种很重的然后自己垂直整合的模式自己掌握了更大的这样的控制权的一种增长方式其实不太适合非常快速的去增长因为他们之前也吃过这个苦啊 你在Facebook增长的时候其实可能会遇到一些不可控的事情也有可能就是像多米诺谷牌一样把原来有的东西也推到了这个并不是他们想看到的然后那当然他们的这种增长济慢而且也遇到一些就是现在的一个瓶颈吧他们一个比较好的数字吧是在2026年3月7的财报你能看到的是 他们的销售达到了近2000亿日元,它的营业利润达到了331亿日元,净利润也有232亿日元。基本是达到了一个12%的净利润,而日本国内的入驻率也达到了80.4%。

51:51所以它其實有一點點是已經在它的業績高點開始遇到一些這樣原有增長模式的瓶頸了而且建築成本在這兩年日本可以說是暴漲所以這個方式下它原來的這種房東投資建築的方式是不是可持續因為整個日本現在這種商務酒店行業也是出現了這種新開店非常 难的情况原因还不仅仅是说建材的涨价主要是建筑工人短权施工能力下降导致很多这种酒店开发商找多家总报寻价都被直接拒绝就是不接就是不干干不了那么在东恒印他的房价不提高 然後最近不增長的情況下現在蓋一棟樓的成本變高了直接讓這個房東的回報的時間要拉長很多那麼這樣的一個模式它是不是還會有房東願意來給你合作和支持對吧然後另外還有一點就是它面臨的挑戰也是它的這個穩定價格的問題因為它提供的是商務酒店日本人本身 每晚的給到員工的這種出差的住宿預算也沒有怎麼增長對吧大家的收入也沒有怎麼增長但是因為海外遊客的增長所以日本國內的其他酒店都是在漲價的而且日本人工也貴然後其他通貨膨脹引薪的各種都在漲所以整個酒店大家老去日本的話也會有這個明顯的感覺就是 肯定是漲價了但對我們來說還好了因為會率在往下走對吧但其實你這個從絕對的日遠的這個價格來看房價平均的就是漲了不少甚至是比2021年的時候已經要差不多平均的來講要翻了一個倍了那別人都在漲但是東橫翼你卻不能漲那你這個整個能克服得下來嗎反正到目前來看它已經達到了非常非常高的入住率在高入住率的情況下 还ok因为他之前投入成本控制方面已经非常优秀了对吧这个所有的连浴室也是自己设计自己造的然后所有的东西都是几月的自己的工厂出来的一条龙完全没有中间上正差价的情况下他的总体利润还ok但之后他能不能一直顶得住这种成本的增加

54:26然後他漲價了之後會不會如果沒頂住如果沒頂住他漲價了之後會不會他的賴以生存的這些守客們也頂不住了呢不得了之這個就有待後面再觀察了然後整個這個調研完了我還有一個未解之謎 所有東橫影的這個敘事當中他們既不是一個上市公司可以說是一個家族企業因為黑田馬醫子的妹妹西田莉菜她其實也在集團當中工作更多的是可能是這個幕後的然後在建設和設計的這段但是你看爸爸然後女兒大女兒小女兒都在公司裡所有的媒體報導當中他們的訪談當中出版物當中 幾乎都沒有看到媽媽的身影然後他們又是一家一直在講女將然後講女性的這個文化然後他們家裡面的這個大女主的位置是缺失的 這讓我也不禁產生了好奇然後只有在黑天馬一子自己說到他其實當時回來接手的時候呢後來還是自己生孩子了那他說我能夠繼續在職場有所作為然後能夠去掌管東橫印也是因為娘家還有我的夫家給我育兒上的很多的支持我才能做到這個事情這時候提到了一個娘家 就沒了也沒有具體的說到我媽媽如何如何這似乎變成一個大家的默契然後差也差不到這個反而讓我有點好奇但這可能也不重要吧我們往好的方向想的話可能是非常注意的保護了媽媽的隱私她也可能是個人意願不知道如果說小夥伴們有知道內情的話也可以在留言區告訴我這個是我的心中有一點點小小久久的這個地方那麼好 然後還有就是看到他們可能最近會遇到的一些特殊的問題也想跟咱們的聽友分享如果說你聽完想要去註意一下東橫音嘗試一下的話我會非常建議你在它的官網去預定這個房間首先它肯定保證它官網是最便宜的

56:42他们自己的远化然后在OTA上订这个东恒印的房间呢除非你是很相信这个OTA想要获得这个OTA的级分对吧那么这个OTA上呢有可能会收到一些倒卖房因为就是东恒印的代理商提供给到他把他东恒印给他的这些房间再一次的转卖到像阿克达或者是布肯这样的一些海外的OTA上面 然后这里会产生一些问题因为这些房有可能就是加价的因为毕竟还有一个平台的费用然后这个价格可能和东北英自己的这个是乱的然后甚至东北英未必会及时的收到你的这个订单这里可能响应上也会有点问题所以这个是大家在订房的时候要当心的 那麼隨著東和印在日本已經完成了它47度到浮現的這樣一個版圖的擴張之後呢它要在日本本土再繼續進行這個 扩张的话不仅剩下的这个地方可能没有那么多了对吧它的这个扩张遇到了一些非常实际的压力你的用户的增长也可能会遇到瓶颈然后就是已经铺满了你在开新的店会不会说就原来抢自己的生意让大家整体的这个入住率变低效率变低呢不知道那么向外扩张肯定是他们想要做的对吧已经在尝试了那但是这套 非常日本的设计是和日本的社会这样生长出来的体系搬到另一个国家去它成不成立呢?你的成本结构然后各种方面包括你的用人和培训这个事儿在当地能不能找到你赖一生存的高素质的这样的女性的支配人呢?这些都是一些不得而知的然后也是他们的一个挑战 好了那么基本上对东恒印这个品牌然后他们做的事情和为什么做这些问题我基本上已经满足了我自己的好奇心啊希望也可以满足到大家的这个好奇那么这就是一期逆子的单口播客的尝试希望没有让你听得太无聊谢谢如果有什么意见建议请

58:57在我们的微信群里踊跃的跟我提出然后也在评论区也可以留言谢谢你们是因为真的你们的这样的支持才让我持续的还有想要去学习和跟你们分享的这样一个动力好的如果你还有什么其他想听的也请留言告诉我好吗谢谢那今天节目就到这里啦拜拜