不明白播客 - 不明白下午茶｜《问苍生》：为什么今天还需要借妖说人？
Summary
本期节目讨论了在 B 站爆火的 AI 历史短剧《问苍生》，并分析它为何能跨越地域和代际，引发大量观众共鸣。节目认为，这部作品把《搜神记》式的志怪传统、东汉末年的黄巾起义以及近现代革命话语结合起来，用“妖言”影射现实中真话无法直说的处境。剧中官府把人为事件判成妖怪，既让百姓借怪力发声，也让官员逃避责任，由此揭示权力、恐惧与官僚不作为之间的关系。围绕张角与裴令史的对话，两位主持人重点讨论了虚幻希望是否仍有价值，以及即使注定失败，人也应当保有尊严、信念和“不肯跪下”的血气。节目随后联系香港抗争、白纸运动、失业叙事和“桥洞生存法则”等现象，认为年轻人正以讽刺、隐喻和“颠覆式放大”等新语言表达现实痛感。对话也批评部分掌握话语权的文化精英逐渐妥协，强调真正推动历史的往往是有信仰、勇气和行动力的个人，而不是抽象的集体。最后，节目把《问苍生》视为一次关于写作和公共表达的示范：与其重复“民不聊生”这类已经麻木的概念，不如创造能让后人停下来追问现实的新叙事，并最终“勿问鬼神，问苍生”。
Highlights
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“在这个世道上，人说的话不算数，只有妖说的话朝廷才会怕。”白衣人闯入皇宫后，明知是人却要写成妖，因为“妖鬼们并不真的怕妖，他们只是怕责任落到他们头上”；一个妖字，人就活了，朝廷的脸也保住了。
A sharp allegory of censorship and bureaucratic self-protection -
裴令史质问符水救不了人、黄天也不会来，张角却说，符水至少给人一口热汤，让他们在苦难中得到一点安慰。“苍天没有来，皇帝不也当了这么久吗？”
A memorable reversal about power, false promises, and hope -
“我更怕的是，你们的子孙死之前还要喊皇恩浩荡，你们的妈妈死了以后还没有人来给她收尸，你们连姓名都留不下。”黄天只会在那些不肯再跪下的人头上；人死了，我们也失败了，可是有些东西还是飞起来了。
The episode’s most stirring statement on dignity despite defeat -
不要怀疑有理想、有行动力的个体公民能够改变世界，事实上世界一直就是这样的人改变的。最敏锐、最有牺牲精神、最有信念的，恰恰是那些有行动力、有信仰的个人。
A forceful case for individual moral agency -
“如果只写‘民不聊生’四个字，后人可能一翻就过去了；可是写墙里长出人、树上长着脸，后人也许会停下来问：好好的世道，怎么尽出怪事？”写作者要跳出盒子，用新的视角、新的思维和新的语言。
A powerful insight into how fresh language restores attention
Full transcript
渣老师我们再吃一点东西我刚才还说我已经好多年都不怎么喜欢吃西瓜了因为我在宁夏长大沙漠的甜西瓜沙漠的那种甜的水果我真的记得我小时候吃的所有的东西都特别的好难怪你这么甜亲爱的就是又爱看甜蜜蜜又开始结婚了可不是吗要不是曾志伟在里边撒了一把盐整个就是一个甜蜜蜜好吗 好吧 我们在大西北这种的封杀制里面这种酷寒的这种天气里面长大的人想要一点甜的吗对我们今天说一下最近在B站上有一个AI创作的历史剧叫问苍生特别火20多分钟在B站上应该是五天就有1000多万的播放量然后他们叫什么全平台就是可能中国各种各样的平台 就已经有五六千万的这种播放量我看YouTube上面的就是好多人可能是倒板的但也看的人很多而且很多我怎么第一次听说呢是我的很多我有一个群signal上有个群有很多这种台湾的朋友他们在那说在台湾也无比地受欢迎我就觉得哇好有意思这些人都是台湾的知识分子他们怎么会去看一个AI的剧我就是还对AI的这个东西比较有偏见 看了一下我就也是覺得哇沒有想到這個劇還挺有意思的而且我自己感覺蠻程度還挺高的寫的也很有意思我也一看我就覺得哎我也好像能體會到為什麼有這麼多人喜歡看想要看而且討論還挺多的已經有了很多的經劇現在都已經被大家各種的討論您看了沒有呢就是您感覺看完了啥感覺你這個AI這個問蒼生呢 说实话我倒是因为你的提醒我才第一次看而且我第一次看好像什么样没有开多感觉可是因为你告诉我就说这个多少多少的什么人在关注多放量然后你就说咱们要聊一下这个我在看了第二遍第二遍我的确就看进去了就感觉就很不一样跟第一遍所以我得承认我不是马上一看就被他抓住
你这样看了两遍感谢感谢你们这种interlikes有的人可能一看就闻出来一鼻子就闻出来这里面有名堂不是 我们整天新闻那么搞新闻的人整天都在看我这一看就看到大众情绪但是奥德塞你就是例外奥德塞我没有看出来大众情绪没有我就说这个是完全是脱离的 我们不讲奥德赛了我又要被一大堆人骂一顿就说这个论苍生呢第一我首先我得承认我就AI的短剧我就看的很少我没有看过对我没看过什么而且我看过几个呢都是那种什么什么霸道总裁据说一共就两大套路还是三个大套路一个是人霸道总裁爱上绝精的我 另一代就是穿越系统比如当卖穿越到明代然后最后你在这儿就是个屌丝那边你成了皇帝就这类的各种各种白日梦我认为而且他那个就是那个桥段对我就看了两遍就觉得就是假的不能再假而且都是都是特无聊无聊我这个就基本上就不不太看 我以前特别喜欢看快手就快手刚开始的时候我特别喜欢看那种农村的人他们结婚穿的婚纱然后结婚怎么怎么样去钓鱼养猪这些我以前是无比来看一个农村的对付器就是他用了一个比如一个他们家的什么垃圾袋做成一个大泡泡裙一个男的然后穿一个很高的高跟鞋其实可能是一塑料的钱可能十块钱的然后他就在那个院子里走那些台步就搞笑 但是这种短剧我反而就看的很少所以你这次看我第一次就没怎么然后又是一堆就是古装嘛它已经古装是怪我先第一感觉是一个就是又是那种我不太喜欢的那种中国人的模样就穿的那些衣服然后一会又下跪了一会就哭哈哈的一会又哭了一会又是都是很惨就很悲催然后一个一个书生在那你知道就是好像他
它像一个就是启蒙者步道者的那种但是我之后在第二次看我就觉得这个剧本写的好台词写的好然后作为AI我当然没有比较了我觉得一个AI做的完全没有一个真人他就已经相当流畅了在我看来对而且我觉得人看着不是很AI的感觉我不知道对对对就是当然长的就比较标准 这个片子讲的是东汉末年一个虚构的蓝台令史叫陪令史它的工作是调查全国各地发生的妖艺的现象比如说墙里长出了人树上长出了脸白衣人闯进了皇宫但是它慢慢的发现这些所谓的妖背后其实都是人反正就是好几个故事最后到了张脚的黄金军起义 在一個非常苦的就是名不聊生的這樣的一個年代都出現了很多很怪異的事情然後這個人就說他要去判會被叫了去說這是人做的怪還是妖做的怪他如果寫人被得住的這個人就會被處死的但如果是被這個是說是妖 那这个事就没了就这样的一个故事对我就觉得你其实在稍微用心一点看就发现他这里边其实做了很多就是就是中国因为他在这个这个志怪小说是一个冤人流长的问题他用的这个当然取财直接取财就是搜神记就干宝搜神记这是中国志怪小说的笔组之后什么唐川旗啊什么后来太平广记一直到什么这个辽宅之役 都是那之后的事了所以他取了这个之怪小时候的源头然后把它改造了当然他另外一个加进去的就是黄金起义这个黄金起义张脚又是一个就是中国人凡是上过小学中学你都不用大学都知道因为就整个49年以来共产党的这套叙事就是说农民起义是正义的就是这种马克思主义的历史进步民不聊生 关逼民反我们的那个国歌都是起来我不愿做奴隶的人呢所以他的元素就是用了好几种你看志怪小说然后这个张角农民起义正义的农民起义然后这个国歌他里面的几句所谓后来被流传广泛的这个金句就是
你們不是天生該貴的這等於就是國哥加上國際閣國際閣也是對呀你們不是天生該貴你們不是天生該餓這幾句好像是陣容發愧但是呢他至今沒有被禁我認為也是他就很聰明這個人 而且一定是个年轻人你从他的名字也可以这个叫青瓜蛋青瓜蛋子是个年轻人我之所以就看了第二遍以后就非常欣赏就是一个是他显然是一个年轻的至少是一个科技男或者是就是科技很会用他据说用了CHAP GPT还有一种国内的C-dance自杰跳动他的一个特别好的这个做AI视频的所以我就觉得他这么一个二是 6分鐘的短劇就居然一個人可能用了幾台電腦在家裡面據說是用了幾個月但是也夠可以的了一個半個小時的短劇啊就他一個人做一個演員沒有一個就做出來而且還相當流暢然後他裡面這個從文學性上講我為什麼說他台詞寫的好呢就是你看他這個幾個來源都是經典性的你不論他是傳統文學中國經典還是說共產黨的國家敘事的 经典是吧 农民企业还是国际国歌这就是整个是这种共产主义的他全都加起来你全部都是就是之所以他到现在也没被禁我觉得也的确呀他他犯了什么呢全是很正确的叙事可是你再一个就是我一个最近我发给一个国内的朋友 他看了以后他第一评论是反动之急啊反动之急是吧对我也你看我这种的嗅觉对这种事情嗅觉特别灵敏的我一看哇这个真的是反动之急而且他就说这肯定是活不长啊马上就要下架现在还在还在在b站上几千万的点对呀所以我就觉得他这个这个人的聪明可是你看他的 Message啊就叫里面的实际上这个提值又相当的深而且很尖锐就是他不是光是关不了生他把这些就是人已经就是活到了必须得假装成妖怪才能说出真话的程度就是这个判官实际上你当然说从东汉从历史事实上来中国传统一直就是说就是就是怕这个天天有意象就是证明我这皇帝失去
天意了我可能就要做不长了味道所以他是很怕有妖的有妖怪的这可能是一种世界因为你想问苍生他的来源就是那个 就是李商隐那句名詩就是漢文帝去找這個假生是一個很博普通經的這麼一個秀才知道整個天象天文地理和人世間統治的是怎麼互相作用的所以講到半夜這個叫什麼可憐半夜虛潛席不問蒼生愣鬼神意思就是說皇帝聽得入迷因為他講的是鬼神的事這李商隐說實話是個 写的非常漂亮的是酸秀才就是他把这个读生他自己怀才不欲就说你看你皇帝这么重用你因为李商品自己很不受重用他就说这么重用你结果这个皇帝并不关心国际民生他还是问了这些神神鬼鬼的事他不知道实际上朝廷神鬼的事就是就是国家大事是最大的事 因为神鬼要是出来什么天有意向的那就证明我统治不好天意对 我可能就是因为我就失去天命了我可能就当不成皇帝了所以其实这是一回事可是这个青瓜蛋就是他做的这个问仓声我觉得他非常有意思的把这个扭了一下他其实他里面扭了好几下你发现没有一个是他把这个就是人要变成说妖话才有可能说出来而且朝廷才才会害怕 才会听你才能活下来这等于就是说我们当下其实就是老说从古到今就是什么妖言祸重韩沙摄影春秋笔法在他这里面全给坐进去了你发现没有他就是说他实际上是影摄的是当下就现在你不能说真话你如果生生话你可能就被杀头或者至少你会被削生对吧我觉得他是这样所以你必须要就是说用 另外一种寒沙设计就像他这个剧也是在寒沙设营吗他这个台词是写的就是有一个人他的父亲因为胶不起梁被官府打了三十遍晚上死了连施手都找不到了然后这个儿子呢就在树上刻了父亲的一个脸说找不到他总得给他留个痕迹然后这个裴令使呢明明知道是他刻的还是说这是腰干的这个儿子就问裴令使说他为什么要判定是腰
在這個世道上人說的話不算數只有妖說的話朝廷才會怕好有意思這就是他第一個反轉其實他後來還有反轉我再說一個反轉你說的這個反轉他不光是一個民間反抗是吧朝廷的人也希望把這事兒說成是妖就是有一個白衣人跑到了皇帝的 請供外面裝神弄鬼然後那個陪定室明明知道這個是人但是他如果承認是人就意味著有人可以自由出入皇宮寫成妖呢所有大家都安全就是這個大疆是指這個宮殿裡面的這皇宮裡的人他說妖貴們並不真的怕妖他們只是怕責任落到他們頭上 他还说一个妖字人就活了 朝廷的脸也保住了我觉得这个真的是写得很好对 你就马上看到了现在很多事 你不觉得吗就很多这里边说这个话的人就实际上是一个换官吧应该就是他是管所有的宫廷里边的内宫的事情的话他等于在配合这个培订时说你赶快说他是妖吧虽然他自己也明白是个人 这样的话我们就没有责任了我们就没有干系了对吧现在多少官员其实也都是这样我觉得人们会自动联想到就是不作为是最安全的一个是不作为是最安全再一个我就想起来那个4月份的时候那个国家安全部吧在微信公众号写了一篇文章说这个躺平 就有某境外组织资助躺平网红因为他不想让大家整天都很丧在那使劲的发这种各种丧的我们不想工作什么之类的这种躺平呢他就非要说我就觉得现在这个境外势力基本上就是腰就把什么东西都说成是境外势力又可以解释这个事情为什么发生另一方面的又可以推测你看这个境外势力就是现在的腰 对啊因为你想啊这个境外吗他不是在我们宫内不是国内的他是外边的是超出我们能力超出我们控制的我们没有办法这是境外的势力干的事妖怪干的事而且呢从晚清的时候就有这么一个怪圈就是说洋人怕百姓百姓怕皇帝皇帝怕洋人对对对这个圈到现在还是这样啊就说了半天其实中国
现在其实就是大清的延伸了说是很多地质加上集权这么一延伸他的思维其实是很类似的他实际上最怕的你别看他一天到晚在这讲民族主义他美湖不开天美他越叫你你们要警惕洋人实际就证明他最怕的是洋人他最怕的是所谓他做国家安全最重要你们什么你们是民不聊是或者你们消费紧缩这个不要紧最重要的是地缘政治 境外势力要跟我们过不去的话还有和平演变从89年以后最大的就是和平演变都是腰额子这腰额子最终的源头都是在外边的那边我们好跟蚊子一样跟你关门打狗掐一个给你们掐一地你们能能反到哪去但是腰是可怕的 是吧腰它是遵从了另外一种法所以它这个又是一个反转对吧它把这个腰和这个就是责任什么的又给扭了一下然后之后它其实你发现没有它其实到后边我越看其实前面是惨嘻嘻的就是老百姓真的是苦啊可是到后边越来越我觉得有一种悲壮到悲凉就为什么呢因为其实之后就是真的这个这个陪令使要去查 现在不得了了好多人有点草劫兵很多底下要反了然后这个源头这个腰手就是这张脚所以他就去见这个腰手了进去以后那个对话就很有意思我认为是又一个反转就等于他就是说你在骗人吗 你这个浮水能完全是救不了他们你给他们一个虚幻的带不来一个不真实的希望智能管什么然后他那个话那个台词写的也好认为他说一个是这浮水至少给他一口热汤就让他觉得我在这个这么困难当中还有点安慰另外一个他说苍天没有来皇帝不也当了这么久吗非常有深意的一句话就等于直指当下你这个苍天以死皇天当力 他就是意思就陪你说黄天你许诺一个黄天来也不会来的他就说那苍天呢就是现在本朝他当年他也是农民起义起来的时候他当时也许诺我跟我起义造反我会给你们带来苍天天下代评最后苍天没带来他成了新的腐败的皇帝他做稳了这不等于就是在说历史是在循环张脚很明白我这个许诺是不会
我觉得他这个反转有意思他没有把这个张脚写成一个历史上真正的实践很多农民起义最后他如果要不然他被剿灭了要不然他成了新的皇帝又进行一轮新的循环然后永远是百姓在地下要不做炮灰要不然又成了新的奴隶对吧这个盛世和衰世的循环其实这个张脚很很清楚 不是历史昂的长脚是这个青瓜蛋的历史昂长脚实际上是个军事独裁他弄了很多兵什么的最后他起他要成了他肯定是一个新的皇帝强人问题是这个青瓜蛋的这个天他并不是真的他已经说他已经快可血他就快死了对而且他也不是说他不明白这个循环就是他带不来这个苍天但是在下面一个反转我觉得就更就是悲壮 到悲凉了就是他最后说时辰到了那个那个杖子然说起义的时间到了出来一个演讲等于在起义之前结干而起之前他说你们意思就是说我知道你们有可能明天就死你们有可能很多人都回不了家可能后人都不会给你们收尸但是他说我知道你们很害怕这个结果你可能要掉脑袋你看不到这个这个黄天 可是我也很怕我更怕的是你们的子孙死之前还要喊黄恩好荡你们的妈妈死了以后还没有人来给她收尸你们连姓名都留不下这意思就说黄天只会在那些不肯在跪下的人头上我觉得这个是最反动的一个最反动也是最热血的你知道吗就说 你跪是跪不来你死也是死而且他说很多人在死之前他很久以前他已经半死了我要还给他们那口气就是说人要活一口气嘛他就说虽然可能结局都是死但是至少有一口气你是站起来了你不是跪着死的你是站着死的而且他后来他不知道最后结尾的时候就是说 确实官兵马上就杀来了什么都人头落地什么的然后你记得吗那个女孩就跟随她那个就跟这个陪令使说了一句话是人死了我们也失败了可是有些东西还是飞起来了就那时候你看那个画面就是很多黄的头巾就飞上天了就蛮有失忆但又非常悲凉就是什么东西飞起来呢是灵魂吗是精神吗是我觉得是
我看到这个时候我都觉得真是只有中国我一直很多年在感叹就是中国缺少的不是聪明是正确的价值观对正确的价值观的信仰和勇气就是热血这个民族已经失败太多已经贵了太多次了就是我最近一个朋友看到这个问仓篇之后一个评论也给我感触很深他说有些民族是马背上的有些民族是 车上的有些民族是漆盖上的就非常悲凉就是说就是天生的要贵的这么一个民族所以他是没有未来的大家都等着别人或者等着一个青天大老爷所以他这个突破就觉得一定是个年轻人这么大多数人没有血性习惯了失败习惯了逆来顺受的这么一个民族这么一个国度在现在这么一个巨大的机器就是专制机器之下 一定是一个还有一些血性的年轻人他才能用这么大的力量一己之力写出这么一个东西来其实他就是等于就是说死我要死个像个人我知道可能没有明天你知道我第一联想什么也很奇怪我联想到了香港的勇武派就是前几年起也说我跟甚至我不妨说我连跟我哥哥都有分歧 就是19年的時候19年的時候然後這麼大年就是700萬的人的城市有100萬人上街這不得了的事情你們89年的時候北京有100萬人上街但是北京是一個更大的城市而且是全國各地很多地方來對是就站起來了那麼一次對吧香港這麼大的比例然後最後還是有很多聲音包括就是一些老民運中國89民運都說合理非 就是見好就收我們的錯誤就是當年我們沒有見好當時我們太激進了嘛我不同意就是我覺得這可能我的一些朋友當時很多的這八九年過來的甚至就是和我年紀差不多多大的人就是合理非就是你要和平理性非暴力然後你這樣才有可能保住一些成果然後避免秋後算帳我說
扯蛋吧王八蛋你知道不知道实际上你就是再退让再妥协你说那时候学生撤回校园以后他就不求捂算账了吗 他就不开坦克出来了吗不给你们一个一个抓起来了吗一直到白纸运动都是这样的这么小的一个闪运一个周末白纸运动还要一个一个的抓合理非和平的对而且很多人连这个口号都不敢喊都不敢喊是啊就一张白纸上面口号都没有最后结果怎么样呢所以我佩服香港青年为什么我就说我当然反对暴力我当然不愿意留学一个生命死去都是 都是悲剧但是我非常理解他们这种就是说我死也要争一口气我就知道这个香港我们这么小我们是唐碧党车我们可能扭转不了这个局面但是就广东话叫蓝潮叫说我们就一起撞吧我就觉得就佩服这口气还有这样的血性青年这才是希望就我为什么我就说 怎么说呢就是说这么大一个国家实际上我不相信什么人民创造历史你知道就是我们从小长大的嘛就是人民创造实际上都是个人创造的一个一个个人就我那个时候写这个应该是太player吧就是弄超儿的时候我已经就是对以前那种就是改良见尽合理非的多少年的这种希望和信念已经就是看破了之后 我最後引用整個書的一個結尾我說我看到現在的中國就是像央視那個大樓超現代的這種設計可是實際上是一個老大哥在監控就是老大哥監視下的美麗新世界就是兩頭怪獸最壞的兩種可能極權和資本主義最壞的兩個方面的結合這就是前景所以有什麼希望呢當然剩下好像就是絕望 但是我就想到了一个就是美国一个文化人类学家一个女的叫 Margaret Mead她是一个就是女权公知或者什么呀她的一句话就是说这个世界说的不要就是说不相信有理想的有行动力的一些个体公民的力量不要怀疑他们能够改造世界他们能够改变世界事实上世界一直就是这样的人改变的
从这点上我不相信马克思什么什么人民创造力我相信伟伯另外一个马克思就马克思伟伯他是认为就是说其实不是人民创造人民经常是个人之后的是乌合这种或者由于教育或者因为什么生存的需要他们不可能其实领先于这个世界最敏锐的最有牺牲精神的最有信念的恰恰是那些 有行動力有信仰的個人這些人如果真的能夠越來越多的話他們真的是能夠改變世界不論是你從科學上還是從信念上宗教上其實都是我們看到歷代都是這種所有都是這樣剛去世的美國的女前運動領袖Gloria Steinem他就是剛開始他都沒有那麼強的說 但是他沒有說他要付諸多麼大的這種的行動他只是一個記者但是他後來他就是開始參與了就是開始做創辦雜誌然後做很多的去促進很多的法律的這種通過就是各種各樣的都是這樣子的人自己也剛開始可能都沒有想到可以是這樣但是回過頭來看就是這些人沒有他們就沒有女性 今天的这样子的自由虽然没有完全和男性平等但是已经上升了很多很大的进步就是古今中外你看都是这样的例子实际上都是这样的例子为什么我说这个年轻人这个青瓜蛋我最后就是第二次看我非常的欣赏而且我就觉得就是他又带来他是又是一丝亮光让我看到因为我其实发现我发了很多我的同代的朋友在国内的他们都 都没看过而且都不知道B站是相对年轻的我说的就是这样这就是一个知识代沟其实他非常希望中国有这种血气有改变但是一个是他们人已经老去 他就说那美好的战我也打过了或者就是说我现在反正我已经到这个份上我也不需要去关心这些大众的这些什么短视频什么爽的都很低级他们看的都是一些更高端的很多这些人在讨论一些很高大上的理论上怎么能改变中国怎么样他们反而不去关心这种可能年轻人普通人他们就是另外一种语言方式
对吧另外一种语言方式来说其实有一些我一些甚至同的人就看着莫名其妙就是这有什么好看的真的吗真的有一些就是当年的所谓的老公之或者是今天的一些他自己觉得已经是一个自由派精英的这种充分自认的充分非常是非常的边缘的但是这种就是有血气有能力有智慧的 年輕人是非常珍貴的我覺得現在真的是很有意思就是這個是一個最近因為在寫中國的這個互聯網越來越桑是吧我又看著這個豆瓣上也有一個特別受歡迎但沒有這個這麼受歡迎的是講這個怎麼樣在喬宗下生存就是當你的資產降為零的時候其實就教大家怎麼做一個無家可歸者竟然也是B站上最有一度是第二 熱的視頻現在我昨天看可能已經有六七百萬的看了好有意思呀就有那麼多人想要看這個東西你想想去年年底的時候還有這個叫勞A在在嘲笑美國的這種的無家可歸者結果現在中國人大家都去看 怎麼來做一個無家可歸者而且我看下面的評論也很有意思就有人就貼了照片就是他們自己說這就是我現在的生活雖然B站現在變得很他以前是這種的喜歡這種的動漫了這樣子的一些人群80後90後的後來就變成一個非常的 粉紅或者是毛左就比較多的但這個僑動生存法則這個是也是可能和B站的這個觀眾群也是比較契合的也是很有意思就是我們 党不是已经消除品困了吗对吧然后我们这个伟大的事业就是这整天在现在好像第一轮的消除地方债又开始了他们永远是会在从胜利走向更大的胜利你不用想他永远是制造出来一个新的问题然后他说这个问题你看我要解决而且我必然解决不管他解决没有最后他一定宣布我已经解决了你看这个问苍生这个
是这么多人看是不是我们一看我们这种一看说哎呦这简直真是无比反动是不是呃然后桥动生存法则这也是其实挺那个他他就是一个制制作非常粗糙的这样子的就你要不能找这个有湿气很重的地方不要找这个有这个摄像头的地方也不要到这个太热闹的地方因为有汽车尾气哎就是你看着都 挺好玩的中国不是大家都没有见过五家可归者吗就很多城市的小孩没见过乞丐没见过五家可归者我觉得就是像疫情之前包括我自己亲友群里都有这样的就是小粉红他们自己都觉得你们说的那些问题我们中国没有只有西方有我们在这都混得很好疫情之后他们知道了然后经济下行之后他们又知道了就是铁拳不垂到自己身上的时候 他都不觉得疼的别人疼的他可以深而不见现在我觉得疼的人太多了疼的人越来越多了我小红书现在一打可能是因为我以前做个报道就是搜过失业的东西 天哪就是鋪天蓋地的就沒完沒了全都是講失業的各種失業各種找不到工作然後什麼回家鄉不要回家鄉了家鄉沒有工作就是這樣子對還有微信給我推薦的文章也都是這種中年失業就是無比無比地喪我覺得就是年輕人的對這個東西他的對策或者他的反抗他的抵抗他會用一種新的 更聪明的语言他们完全知道就是党国最怕的是组织型的行动我们知道连白纸运动实际上都是只是在一些媒体上有一些公告他并没有成立什么真的组织他们都会用一种新的形式新的语言就像这个运藏声一样 會是一個一個的個人就是這樣你各處小狐狸出沒就這種感覺就我黨是一個旁人大物因為我寫這個專案我還跟李老師因為李老師的那個推特的那個賬號他發了很多的就是現在不光是個體的這樣子的發自己的困難還有一些人他們就會把
就比如说有一个视频他在那说中国共产党是最伟大的党有一个人在那说干什么然后下面就全都是在那哭的这样子的就一排一排的全特别整齐的全是四万多个评论全是这样子的啊就是大家也会做这样子的事情还有另一方面就是李老师他也说哭是指的哦真的是 同时还是是讽刺呢当然全是讽刺这全都是讽刺我还采访的有一个在那个维也纳大学的一个教授他专门最近写了一篇文章就是其实是研究乌鲁木齐大伙的时候就是有很多的这些人他们就把这个官方的就是那个hashtag就是叫热搜他给他他就用热搜这个东西但是发着全是在那骂人的这些他叫那个subversive amplification 叫什么颠覆的放大他就用这种官方的东西他就转发或者是用他们的热搜的词然后来发自己想要发的东西就挺有意思还有另外一个 老师说实际上很多人他们发的时候他们没有意识到自己发这个东西有什么问题就比如说小红书上好多的这项公务员还有这种的失业单位的国企的都在那说我几个月没有发工资了他们认为这就是自己的生活他们没觉得这个东西没有什么政治性也没有什么但是你发出来实际上你要看多了你就知道情况很差他们还在 在互相說你是在什麼樣類型的地方工作你是在什麼企業或者什麼單位你幾個月沒發工資了我幾個月沒發工資了就好像很正常的就是大家互相知道大概情況是怎麼樣因為大家都不好過也想知道別人都過得怎麼樣但是你這麼像我們都去看多了就覺得 我為什麼就是這一段以來就是老對覺得中國的精英作為一個整體是比較令人失望的就是因為這些個體這些年輕人也好或者所謂就是底層的這些民眾中下層的他們從切身的生活體驗立意上已經知道就是說這個東西不是我要的也是不可持久的但是他們可能就是能
话语权要反抗的能力也有限但是这么大一个社会我们说了很多次他要改变他需要一种合力你不能只靠这些全部是松散的弱小的个人然后一个时机来了或者一个危机来了一拥而上这样的实际上也是很容易被镇压的他需要有一个合力但是这个精英的群体我不得不说除了那些就是有勇气有信念他已经被 就打压了已经没有震压了已经没有话语权了那些有话语权的还在用各种姿态在桂田在配合在就是在吃这碗饭就是因为他们确实还吃的还不错就哪怕有一些曾经就是你相信他可能其实有这种意识现在全都转向了包括你我甚至就是我就提一个最近的吧就是前两天这个何勇就这个摇滚歌手去世了 网上有些人经验他所谓当年代表90年代的那种文艺人他直面现实而且他直接可能很粗利歌词音乐性就我们不说我觉得可能跟推荐还是不能比但是就是这样的一个我直说良心他那个垃圾场就写的多么的粗而且但是写的很好 非常好吃的都是良心拉的全是思想是吧然后就是说有人减肥有人饿死没粮然后最后那个大喊就是有没有希望有没有希望人活着总要有幻想其实那个是直输心意这样的人在当时能在很大的舞台上表演但是这些人 都到哪里去了几年他那所谓磨研三节那两来什么什么斗围还是什么张楚当初就很我就很讨厌说实话什么张楚那首名歌叫什么上帝保佑吃饱的的人民是这么扯淡的什么斗围又去搞些莫名其妙的就是一堆文艺人我们今天不说程海格张义摩这都已经就是我另外一个朋友看了问仓天的反应是说哎呀这个笔 从利益上讲从勇气上已经把张一谋陈海哥他们落了一百条街了我觉得说的是怎么回事这些有话语权的人你们不用再瞧瞪的也不仅人都住在明流花园里边你们的良心也被狗吃了吗全都在那
拍一些什么建党大业什么什么抗美援朝现在都是啊什么还有什么国安部指导的拍的那个什么叠战片张一谋还有一些就是他可能本来有良心包括我们说到说过崔建就是崔建我前这可能也有十年以上了他曾经就是有有一个女他很少有一个女歌手跟他同台唱就是一个叫谭维维的他唱了一个华音老墙就是很有 很有力道从民族音乐出来的后来我就关注这个人就是推荐这么就是说这是一个原就是有生命力的有力量的这么一个歌手也很年轻就80后还是90后后来我发现到不断的上春晚就最近就去唱那些你觉得说这个谭维维谭维就是上春晚都唱了一些什么什么祖国什么就这些也包括还有那个我一说我的祖国我又想起来 就那王妃我也正想说王妃就是以前都以为她是仙女你一听仙女就有问题了就是陈乃哥他们拍了一个是什么然后王妃在那唱那个我和我的祖国就他用那个甜蜜蜜的声音在那唱然后就是一个小时代的那种造型穿的一些虚无飘秒的白裙子什么你是大帅我完全无法想象就是说开重庆森林的王妃 和这个有啥关系那是当年的香港电影把它造出来的造了一个神但是你要看就这样的艺人一堆一堆的 真是一堆一堆的一个歌哪怕是一个我和我的祖国你在80年代李古依唱你还能唱出来一点虽然也是我不喜欢这种民族主义就是这种老师都是妈妈的宝这种感觉你知道吗什么你是大海我是浪花扯淡但是问题是当年80年代确实这个国家是在开放中人们是有希望的你那时候唱你还可以觉得反正挺普实的没多想 还可以到后来就全被改造的这种就是王飞唱的时候就是一个小时代就跟郭敬明他们一样就变成什么小时代都是一些小我你知道他们倒是前正的不少就是穷的只剩下钱了就是这种小只有越来越小就我们就说中国也小到了不能他把你挤到了一个角落原来你还有一个舞台好像轩人这只大芒蛇啊后边在
在苦事单单看着你但是你好像感觉我是一个舞台中央的明星最后给你急急急最后急到一个小角落他还不肯放弃还在那跳呢还小脚还是旋转所以我觉得问唱声特别好就好在这非常大气非常大气简洁有深度有深度很sharp他很sharp对没错而且有血气对就是说我知道我可能赢不了我可能成功不了 So what?Fuck you就是这种感觉就是我至少我得有希望这个裴令使他跑了去他去见了张脚然后他就说你让他们相信一个不存在的东西真的会来然后张脚就他就反问说那存在的给过他们什么就是我前面说的这个反转呀你看我就觉得他真的就说人要你要相信一点东西你不能整天就是在那说哎呀 怎么办没办法拿这个人没办法拿什么东西都没有办法人要有一点点相信有一点所以这又说到我们以前谈过这个信仰的问题就是中国一直确实中国的宗教都太现实了 这个如变成了一种国家宗教以后它特别的功利特别的正统然后把所有外来的信仰最明显的就是佛教历史上三次灭佛然后怎么样你就快我推荐一本就是实际上汉学家写的叫 Arthur Wright他写一个不厚一本书而就有中文版叫中国历史上的佛教就是怎么这个佛教到了中国以后被改造实际上他完全不是原来那个了 当然这个佛教这个这是另外一个话题他本身也有他的问题他就是比较软弱他要出事吗我原来在北京住的时候我一个好朋友他是啦啦但他又幸福我也不说他粉红他就是完全不要反抗他就说因为他幸福他就是什么对你要逆来顺受你不要去反抗我就因为这个事情和他吵了很多后来我去了杭州一个
秦又明的跟四月那個主持是一個40多歲的一個人戴著眼鏡非常有思想跟我們聊了一個多小時我就因為這個事情我和那朋友吵太多次了我去問了他 我專門問了這個主持我說你們佛教是說永遠不要反抗嗎就是面對邪惡也不要反抗嗎也要這個你來順受他說不是這樣的就是還是要分散惡的還是應該那個我就覺得真正的知道佛是怎麼佛教是怎麼回事的人不會這樣子但是在中國流傳的這些佛教就是是非常要 未来顺受而且是非常世俗的我幸福是为了带来好运带来孩子这我就说他都被中国化了嘛这个有一个很长的过程因为他汉代才进来可是到了唐代的时候就已经就是很著名的就是 这几次灭佛还有这个叫袁如就是这个韩裕大散文家但是他就是说这个已经把我们本来的国教如给带坏了你就可见他的影响有多大就实际上也是在中国东汉之后那个战火战乱死人无数的情况下佛教有了一个机会进来了因为 太苦了必须要有一个信仰要有一个来世有一个叛头所以他极确最早是在底层传开的然后开始进入上层然后他才开始有钱有有妙产什么的到了唐朝的时候就是那个都已经唐朝什么就是多少到处都是寺庙是吧长安这不行了威胁了这些如家威胁了他的正统他来源如这是 把儒教收服了化成他自己了全成了他的一部分然後又開始收服道教道教也有道教的問題可是這麼一來最後信仰這個事情就徹底變成一元化了就只能有一個信仰而且這個信仰是非常世俗的中國一個非常長久而且一直到現在都非常重要的一個要命的一個問題就是中國人沒有信仰 我这一个老朋友他自己并不是基督徒但是他跟我说他说他有一次就是跟一个他的好朋友一个基督徒的一个教父就说上帝爱人有没有例外这意思就是说中国呢是不是上帝说不爱我们呢中国为什么我们老这么倒霉呢是因为上帝不爱我们吗还是因为我们不爱上帝呢我们最后再来说一点吧就是我觉得可能是因为
我是記者嘛就是對最後後來這個培令室老了他還繼續堅持血腰是吧然後他變得很老然後說他的這個鄰居到看著他都笑他覺得是一個怪老頭還在這堅持血這些東西然後他說如果 只寫名不聊生四個字後人可能一翻就過去了可是寫強力長出人樹上長著臉後人也許會停下來問好好的世道怎麼進出怪事我覺得這是一個關於寫作的問題是吧就是我們這種寫新聞的人 我们就是写名不聊生 是吧然后说名是怎么不聊生的 这不是我只要新的语言为什么我就越看越觉得欣赏我们需要你为什么老师在谈就包括我前面说的就是然后我们要改改良我们要改造监狱或者什么的你要换一个思维就是英文讲的要 the think out of the box叫什么是吧就是你要撑住这个盒子一个新的视角新的思维新的语言否则的话就是大家都已经习以为常了都变成新常态了就觉得明普聊生就很正常啊甚至就会拿来说啊美国不也有很多问题吗就都来了你要换一个语言这事情就是中国这个问题不是美国的问题 美国我就很烦这种什么都拿了 美国也有问题叫国特巴特美国也怎么样怎么样但是中国的问题和美国问题完全不在一个轨道上不在一个历史时间上我说的极端点就是中国还没有进入现代在政治上在很多问题上而政治不是只是政治它是一个整个人类的一个文明层次 我是很信眼裡是樂樂他們說的就是人天生和動物的不同就是因為它有語言有理性有政治它是一個政治的動物你剝奪了它的政治它沒有政治了之後它還是真正的人嘛對吧所以你用一個新的語言就是說你現在已經不是人都是妖了你要用妖怪的話就等等吧我的意思就是說你要換一種思維換一種語言人們才能意識到
你现在的中国的问题不是美国的问题就是中国的问题而且现在对于西方来说中国的问题就是世界的问题因为你这么一个巨大体量的一个腰实际上它是一个很怪胎是吧你的崛起而且你现在在开始发散到就是你的影响力你不是在终生气象开始要扩张去腐蚀现在欧盟都已经受不了了你看德国大众又宣布裁员五万个人 它这种经济性的扩张软性的动物和当年的冷战就是俄国还是一个二愣子你知道它是硬碰硬它没有这些手腕这种软性的在你不知不觉当中我已经做大了而且我用一种你也要的东西就是实惠人性都是软的我用这种你欲望的东西来制服你我最后再说一句我就觉得这个腰大家就是对对应境外势力 最后他点了一句话他叫后人毒药误问鬼神问苍生就说现在的人读新闻不要去问什么境外势力不要去问美国怎么样你问一问你现在的生活是怎么样子就好了只问中国的事情就是你问问你是不是活着像个人是不是有尊严 大家好 欢迎来到不明白播客我是主持人李谢谢你们一直以来对不明白播客的大力支持在这里我希望大家采取更多行动来支持播客YouTube频道上的观众朋友们你们可以点击视频下方的订阅按钮关注我们的频道并点击小铃铛打开提醒以便第一时间看到最新的节目 我们也呼吁大家主动给节目点赞、留言或者分享给身边的朋友每一期节目的友好互动对播客来说都是继续走下去的动力我们也希望力所能及的朋友们能加入我们的YouTube会员或者访问不明白播客网站捐赠页面参与单次或者月度的捐赠 直播 Talk Show 下午茶專題我們希望帶給大家更多有趣的談話及時的資訊與專業的分析這都需要更多人員和資金的投入歡迎點擊不明白播客簡介上的鏈接或本期的收納此來支持我們做出更多更好的節目