不明白播客 - 不明白下午茶_高铁_AI与中国世纪_中华灯塔派在向往什么_

0:00我们今天聊啥呀对我们今天对对对先喝茶先喝茶对对我们今天我想聊一下咱们互相之间经常吐槽的中华灯太太怎么样中华灯太太这其实是你起的你起的名字吧我不能这这这这有发明权这反正你是我是第一次跟你说但是我是从谁那听说的白野哦Jerry Lee Barme白金明他跟我说的 你有沒有注意到我忘了我是跟他吐槽誰我記得去Iden Truths吧還是誰反正我就看到我說這個簡直是怎麼這個人就變成這樣了什麼的然後他就說你還不知道吧現在已經出現了一個中華燈打派我這在第一次知道有這麼一個然後自從他說了這個詞以後我就發現哇雨後春孫一樣我們周圍的認識的不認識的人裡面我發現好多 好多人用这个词是吧不是用这个词就是有这样的这样的人物种对对对这个物种新的species但这个新物种也不能说真正的新物种是吧其实一点不新一点不新你觉得最早的是是什么呢我想的是还是比较近期的就2010年左右的时候是吧那有很多人就比如说那时候李世墨整天在这 中国共产党是多么这种的meritocracy是吧就是择优选拔干部呀然后中国的是就那会就是已经有说中国模式是多么的优秀的这样子的是吧那会就已经有一帮中华灯塔派但在西方也有而且他们也在国际舞台上说对你示茉就是在什么我记得都是在什么那个Huffington Post上面Huffington Post还有那个讲台是什么来着那个突然想不起来了 就是给一个title他在上面英文讲很多人看当然我这就咱显出年纪了不认我给你什么邓子我去啊当然你这么一说我还真没回到那么远你看你说他他可不是中华东南派红椒料中国那真是绝对是鼻祖啊中华东南派对吧然后

2:23我本来要回的是49年以后了比如说韩素英其实我当时都不太看因为我们那时候根本没书可我们就在灯塔里头灯下黑我们就看红宝书但是这些洋人左派他们进来了或者什么的他们 到中国发现这是人类的灯塔韩素因好像据说就在西方当时很畅销你要去问白金明他肯定知道因为他那时候也是一个小白就还不白也他可能那时候就是也看了很多韩素因而且据说韩素因是很有范儿的就是很那个就是英文很好又是华人面孔因为英文写了很多畅销书就是把中国写的特别美好然后其实他到中国可能都是被就是 你知道不是光是统战对象就带着他参观各种见毛见什么韩素音还有后来美国一个大纪这你应该知道叫Rustereau吧 Russ Terrell也寫了很多唱调书也是把中国书的很美好我朋友看过这些我没中过他们的读没错也都算了而且对他们的解读最好的我非常佩服实际上是Jeremy的老师就拜丁林的老师叫Pierre Rickman对是Simon Leis对他是西方第一个在文革期间就说中国实际上 多麼多麼糟糕毛統治下的中國多麼多因為那時候西方的左派都還在向往叫中國呀就是我說的那些對就是那些還有法國不是很多人都是向往嗎對然後他是個比利時仁他現在是在北京他那本書是因為他在北京做外交官他就是通過自己那本書真的非常好我書下還有李克曼然後經文名叫李克曼然後他寫出來你就看他的觀察就是一個人如果他真心想要知道什麼 你住在那你怎麼可以不知道對不對但是絕大多數人就是住在那的人還有去被引著去看的這些人他們都就接受了中共的敘事就跟那個Pair Link是吧林佩瑞老師他是一個無比左的青年跑到了中國我們其實我們也做過這個播客和林佩瑞老師做過播客他就特別相信共產黨說我們

4:41除了四海什麼蒼蠅了什麼老鼠都沒有了他就看到了一隻蒼蠅他就挑戰了他的認知是吧然後他是中國問產黨說中國是一個就是無比平等的國家但是他就發現為什麼我做的這個就是我做軟物然後這個裡面做的人都是一些幹部的什麼什麼之類就是貧下中的悶在哪就是一個真正真誠的左派他也可以看到 这些问题林佩瑞绝对是一个影响而且我要说的是就是说他的就是honest他的诚实在于他自己写出来他这个过程他承认他当年是非常天真的他是就是误判而且是相信了一套东西然后他这个过程心路历长他整个而这个我前面说的这什么韩苏音乐我说这个李科曼就这个Smiley's写了非常七厘漂亮写的文章就 就是等于是揭露了他们就你们当年是怎么说的来着你们现在就是已经后来就是文革真相也出来了什么的后来中国自己的门也打开了但是他们不认证都没有做过反省多么的不诚实多么的虚伪然后这样的人就不只是在中国有就希望原来苏联去的一批是一样啊好像那个什么萨特什么之类的对吧他们去了他们后来认证我们没有 对吧 但是我觉得像也有既得好像就认了既得他就认对还有这个罗曼罗兰好像是说的他这些写的东西要等到他其实以后再发还是什么你在你的认知你自己的信仰和你真正看到的真相面前他会要觉得我一定要保持我的信仰我可以不管我的真相我觉得实际上是这样的一个事情是吧对 没错对 或者他已经变成了一个就是 我们知道他的出道的时候让他成名的是这么一套东西这套序幕他自己后来他已经这个famefame and prophet就是他的名声他的整个的这个形象已经就是跟这个挂上了他是不能推掉这个的不能撕破这个的这种人就是不光是伪君子比这个还差就是和懦夫而且就是我觉得this honesty

7:02是毁坏一个人的对就是你一旦不可以诚实的面对自己的时候你还有什么呢对但是好像就是这些人是后来他们被证实了他们在撒谎或者是他们逝而不见选择逝而不见是吧但是现在这些人呢你怎么看呢就新方有很多人 都突然就前几年还是共识就是觉得哎呀中国这个政权非常非常糟糕你看这个清零啊搞得很糟然后二三四年中国的经济怎么怎么不好然后二五年就一个deep seek然后整个的这个叙事就变掉了然后他就觉得就是好像中国你看死人少且不说中国哪有真实的对呀统计然后曾经控制住了然后最后放开的时候 那冰衣馆都排不上对呀就是因为中国政府不不公开这个数据你就认为他不存在吗对就我觉得可能有两种吧一种是就是也常见说要不然就是蠢要不然就是坏嗯我现在因为时间没有那么长你还看不到就是他们到底是不是蠢就是很浮浅很傻对吧他真的是不知道 就是中国的真相是怎么就很浅就什么什么这些人是 item to some 据说最近开始学中文了就他才刚开始你知道抓点皮去做了几趟高铁看了到处大桥哇塞就只能知道 all struck有一批这种就对中国的基建就把他们挣呆了然后还一批年轻的网红对我不是以前说过吗就我到现在我的意思关密打开都是年轻的网红但是这种人我觉得他们真的是就只能说是傻 但是也是为了流量他们知道做这个是有流量的而且傻惊傻惊的可以说又惊又傻 有对美国的一些不满比如美国的现在有很多效率的问题有老旧的问题然后有对美国政治的这种倒退的失望然后他就会投射到一个你看相比之下那个everything works反正那个是在工作还在发展有数字他就不会看到更深的但是我还觉得这种人也只能说更多的至少主要是啥你还不能说他们就是坏

9:22一直到就是利用这个来赚钱发财然后被证明是破了而且他也知道就看到了另外一面他还不承认而且还在继续的那是真是坏我认为啊就算那个时候你就可以但是可能这个时间还不够长还不够长这个才疫情还几年啊就这些人等着瞧我觉得你说的一个有一次你跟我说就说的 他们说的这些话都要记下来记下来以后甩到他们脸上这种我最善气的时候说出来的话我真的不这么说对 就是等到时间足够长这个事情开始 转变的时候或者说底下那叫什么内囊都浮上来我就浮到表面上现在都是一息华丽的长袍你哪看的底下都是狮子对不对但是翻上来的时候我觉得这也是我这一年来的一个认识吧就说很多时候就那些所谓的意见领袖他们说话实际上是为了赶时髦因为这么说是时髦的这么说是有人听的 那不就是你说的流量对就是我说的流量那种是瓦红好像是年轻人如何如何但实际上有一些人我们认为应该是很体面的人很主流的人甚至很有名的人而且年纪也老大不小了对也是这样子的这个你是不是意思就说他们不是光是傻了当然不是光是傻了那是吧你稍微看一下你愿意看一下对不对你就会 知道就是我们整天也都在报道中国的经济有很多问题中国的消费多少个基督都是下降的然后年轻人都在躺平年轻人为什么躺平呢如果经济很好的话如果中国真是像你说那项标说的是疯咬的话中国人是疯咬的话是不是中国人是最比较躺平的是吧谁谁要躺平啊对不对而且是都是读书都读的多么的辛苦就是这种从投资回报比来说都是不值得的是吧为什么要躺平 為什麼不要結婚為什麼不要生孩子這個都是很容易的而且中國經濟最大的問題就是中國經濟現在的問題就是房地產但房地產沒有解決 對不對在房地產這些問題沒有解決的時候你怎麼就來看中國的這些的

11:45跳舞的機器人啊之類的就讓你覺得中國很厲害呢但中國是很厲害中國有很多我從來就說中國有很多的企業家有很多的工程師是非常的厲害而且非常的就是敬業非常的辛苦也應該厲害對不對但是這只是一個小人一部分 接下来是付费推广内容这是一段我的亲身经历几个月前我需要采访一位在中国的外科医生讨论原研药退出医院的影响但他原本用的一款加密通信软件在手机上突然无法使用了有朋友推荐了Mosave因为他在注册时不需要提供电话号码我们很快在Mosave上重新取得了联系顺利完成了那期采访 MOSAVMOSAVI採用端對端加密技術介面體驗對中文用戶來說也比較熟悉註冊過程中不需要提供手機號或郵箱使用前請根據自身需求並結合當地法律法規自行判斷您可以在Google Play和App Store搜索MOSAV下載感謝MOSAV對本期節目的支持 我就說的話他們如果願意看真正的新聞標題他們願意用他們自己學到的這種經濟學 政治學的這種最基本的原理來看中國都不會得出這個結論你看就比如說現在中國說自己AI多麼厲害什麼的但是你看這個Manus有Facebook收購的AI的這個人工智能的這個公司結果 對 兩個創始人先是被邊控然後中央就說你這個不行你就要拆你這個已經賣掉了然後投資人的什麼團隊的權都拿到錢了然後那個團隊也都到那個matter去上了班了上了一個月班還是怎麼回事現在說你要把這個你這個deal要拆掉要拆掉你的東西都還是得回中國來哪有哪有這樣子是不是再一個呢就是現在又

13:56蓬勃布隆伯就報導說中國現在就是這種的最頂尖的這些AI的創始人和這個技術人才出國是要申報的你是要獲批的你才可以那個對還有就是說就是中國現在就是最近剛把剛打擊了三個罰了三個這種的就是證券交易公司因為他們給中國人在海外開戶 股票賬戶然後彭博也是報導就是說發現去年2025年中國人說中國的熱錢就從中國跑出去的錢美元有一萬億美元就是如果中國真的精心向榮的話為什麼有這麼多中國的錢這是歷史他們有記錄2006年以來歷史記錄最高6年到那就是過去20年上一個高峰是2022年大家也知道2022年就是 清零啊什麼之類的是吧那是當時很多人都失望了他們就想要那個出來那2025年如果中國經濟形勢一片大好為什麼有這麼多熱錢出來是不是這個都是而且為什麼就說中國人的錢都不是自己錢共產黨說你可以你的錢只能在國內你不許到外面然後說句實話美國股市這麼多年漲了這麼多中國人很少有人能享受到這個如果你 你们在20年前投了100万人民币在美国股市现在都涨得多好了对吧我有的时候就觉得这些中华灯塔派他们是不用就是最基本的经济学和政治学的常识来看中国的这是我觉得我受不了他们的地方对我也在想问你就是说的这些比如刚才我们提到的人像Adm.2像一些网红他们并不是经济学不是好像Adm.2就是经济学家经济史经济学家 所以他不能符合这个意思很多网红这些年轻的或者年轻人我觉得可以搞一些对人文的包括我们说以前的这些人这些作家他们都不是专家对吧他可能就是看不到因为一个社会到到到最后这点可能真是马克思说的还是有道理就是十达十的这个经济

16:06经济决定上当建筑没错从小长大就这个你不知道这个经济的真实的状况的话你就在那谈一些上当建筑就肯定是很虚的就是中国模式现在就突然之间你看我昨天又给你发了那个有一个我们都认识的经济学家在那说 中國模式就是中國政府是VC模式是吧風險投資模式如何如何你就在想 在中国研究这么多年经济的人你能扯出来这个经济学家对而且是一个在中国待了很多年的经济学家是好吧我不是你记得我给你回的吗就是压大压大压大你就说吧你脚吧脚到一定时候但是他是在这个美国最有影响力的一个播客之一啊就是现在 對現在就是就是這些就是呃我不知道這是不是跟左右什麼關係沒有因為經常是為這個一個就是呃強權因為我們是知道這種呃專制體系或者叫 author 威權是可以把經濟搞得當然了大規模也是然後中國也是對就崇拜這個的一種是好像經常是左派他是因為 意识形态他认为这个是一个好像是一个先进的一个社会主义社会主义的就是人人都可以受益的一个模式实际上对另外一种就是真的就是真的是获利的就为什么就华尔街这么多年这些资本他会这么为中国做牢笔是最大的他是实际利他不懂吗难道但是他是自私就是他的self interest他的利益在哪所以我不知道你说的这位经济学家或什么他属于哪种我搞不清楚 就是要去说话嘛现在这套话语在美国是比较受欢迎的所以就这么说对存在感啊我的感觉啊也许是人家真的是这么认为但是我就觉得你怎么可以说服自己说出这样的话呢 我不知道还说的投资是到的还用了一些专业名什么vc中国整个就是一个vc是吧vc模式对政府就是到处就是撒的就是政府投资然后投资完了就可以嗯嗯就这些没关系没关系干什么的对对对出来的中国的这个投资的这个浪费之巨大

18:36所有人都應該知道而且現在中國為什麼有這個問題呢就是因為以前基建頭太多太多太多了就已經沒有路可以修了高鐵也沒有可以修高鐵的地方了所有都是可以建的東西幾乎都建了那現在就沒有辦法再去刺激經濟了就很難再去刺激經濟了這個就作為一個經濟學家不是應該很容易的嗎現在就經常我會覺得受不了的一個地方 對當年輕人我覺得那些年輕的網紅國是挺能理解的就是說去中國去中國就比如說高鐵確實美國沒有是吧然後路都是非常平整的然後人看著也確實他們很多人在那特別喜歡現在網紅特別喜歡做的一件事就說我把我的包電腦放在這我出去一趟然後一會回來還在還在他們沒有說 是因为有很多摄像头对但是他们就用这个来说中国是多么安全的一个地方我就听到一个是谁采访的我忘了就是这个网红叫什么他是一个应该是土耳其人还是哪个人叫pikerhassan piker反正就是一个大网友他到了中国好兴奋他就是说的没有完全就是他回来就完全替中国就是说 不像美国这些当然美国是有很多鹰派就把中国说的一塌糊涂什么都很差好像亨德还没没公路的那感觉所以他就等于在反驳那些就是另外一个极端的黑中国的人可是他同时呢他就你就觉得他说的都是一些就是我只有在天安门广场我才他特专意识到其实有很多摄像头比如说因为他那时候他个子有高什么的他就突然在那就是 突然一下就是他正在直播呢就是直播突然出来几个变异你在干什么对然后他才意识到就必须得打到他脸上了对他才意识哦其实还是这个他说我还是在北京其他23年城市都很好啊成都很好什么的都很好而且是人民生活很幸福只有在北京

20:52略微有点不同前两周还有一个争议就是有一个人上了那个Bill Maher还是叫什么来着就是Bill Maher那个talkshow那个人去到中国然后说中国人不想要自由的就是中国人想要的东西对对说中国人不想要自由他们中国人想要的东西和我们美国人不一样什么人我想对我就觉得但Bill Maher他 反駁了他對 幸好他反駁了他就是這種人我真的是特別想就甩著他臉上的就是說你知道中國政府花在這種的國內安全上的錢是比軍費開支海要大的一筆花銷如果人民是不想要自由的他要花那麼多錢是想要去監督控制人民嗎 这种人就是我觉得简直他就是这让你就是甩耳光的那种人真没办法还幸亏我就听到我没看那一集但是因为不要骂我看了20多年近年好像就是他在青年人里边就感觉有点就是 它其实最开始它是一个非常敢说而且就是它是年纪开始我看的时候对叫Political Incorrect这时候就证据不证据后来911它就变成Bill MaherBill Maher只有到近年它有点就是老在 就是老在罵这些walk就这些年轻人做得不喜欢就是性少数群一样就说你们简直是左的不得了了就是过于的politically correct对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对

22:41想要房子如果这一点和美国人一模一样他怎么会觉得中国人就不想要自由呢对不对我觉得中国和美国中国人和美国人简直太像了不是你叫这底还是一个什么其实我要说这底就是一种racism对就是种族主义就是你们是一个低等人种 所以自由是一个多么高级的东西对吧你们想要的是一种安全是物质要控制对被控制因为你们是一个比较弱的无法自治的一个无法自治的对你们的聪明也都表现在挣钱啊或者什么别的方面啊但是自由这个这么这么一个东西你们是不配要的实际上底还是这样所以就就就多么的resist从这点来讲但是呢就是这些人他们也会就觉得爱中国 中国的治理模式很好啊这种人真的就欠他他应该就住在中国对我很不愿意说这种话但是我经常想把这些人派到中国去住没错我就就当年我在那个南卡上学的时候我就碰到一堆 歐洲左派就老跟我掰赦文革这件事儿就是他们我后来在我这个这个春夜级火车里我还写到就写得很少一点因为我外公当年就是在法国嘛十年就见到了那时候的很多就是法国的社会主义者无政府主义者什么他们就是很就是很高的理想都是那种叫什么就是那种要合作然后要 就知识分子和农民和工人劳工阶层要打成一片然后就是要办公办读啊这种然后他们的传承毛主席没错毛泽东的这一套对他们他们都是68年的时候都是毛泽东都是都是就是简直是羡慕的他们当然比那个68年的一代更年轻一些我就是80年代上学的时候他们那些在南卡的研究生就是整天就是一起说到我这么一个 虽然我是赶了一个尾巴但是到底我还差过一年对我真在农村待了一年真是下地干活干的就是说连那年说是哇连历下都不来了就是累到整天在摸着腰在水田里边插腰你想然后我还是对里边公分女生公分最高的干的挺横对啊就是那种很拼命要不是上大全的我估计这够像腰地老死的可能总之就是我反而没发言权了

25:07这帮法国的这帮就是欧洲的这帮学生在那儿就 在那大谈就说应该一听我什么插队说中国农村的多么的就觉得非常浪漫的一种想象就是多么好啊多么是这种教育模式就跟我们就是弥握时我我太喜欢他所以我又回到他他不是50年代就等于说流亡到法国吗他被写了那个Captive Mind背景故事心灵他当时出这书的时候在法国是非常受争议的只有佳妙 是支持他的那些左派们都觉得你怎么可以这么写社会主义阵营就他是当时其实是非常被塞滥的他的那本就是这些人为了自己就是你怎么可以比一个真正从社会主义阵营里面跑出来的人更了解社会主义阵营凭什么你认为你更了解凭什么要让他闭嘴 这个和你那些的同学是一样的奥曼语偏见实际上是一样的我这次在区埃利在布拉佩斯我看一个展览里面你说到加密我就说他是唯一的一个整个展览馆里面就按悠悠的他们整个区埃利的历史就应该是五六年吧区埃利起义也被 就像普拉格之春一样的 也更早的更早 然后第一次而且他们真的是非常的激烈到街上就有一本书我当时推荐你看有一个女的她父母就是在那个是美联社记者但是是匈牙利人当时他们家经历的一切后来她 移民到美国去他后来嫁给了那个Peter Jennings然后后来离婚了然后又嫁给了以前美国特别有名的一个做那个法人policy你自命说我其实也碰见我叫Magish你叫Tiber Fisher吗一个就是后来移民到新亚历人移民到英国去变成小说家了然后我第一本就是英文书China Pop出来说正好我跟他 就是同年出版就同台然后我就特别就是这种我们这种独卑托飞师长大的就见到一个匈牙利的而且他那本小说又写的特别好他写的是他父母参加匈牙利旗艺就真的是他父母的经历可能在里面就是当时那种激烈他那本书叫Under the Frog 写的非常好是吧男的是吧男的

27:41但是这人我听说最近好像今年变成一个呦呼Orban的一个强人他就可能在英国呆的我不知道总之就是说我也碰到过这种就新亚利人参加新亚利旗艺的然后在那个展览里边就有佳妙那么一块展版就等于是唯一的欧洲的一个名作家出来说我们要 永远记住这些为自由他们真的是就是献出了生命虽然他们失败了而且只有但是有一天他们是胜利了因为他们很短暂的的确占领了什么的然后非常运很多就是teenager你知道就是他们叫Buddha passed的吗就是叫什么the passed youth passed bride还是什么反正就是都是一些十八九岁年轻人就在街上就拿 槍出來就是要我們要爭取這個自由然後就死了就死了很多人抓起來一大堆人什麼的一直到納吉什麼全都坐牢然後他就說這些左派就是西方的所有的這些我們就是我忘了他的元旭而且他非常美的語言你知道就是說我們這些遙遠的就是還要不要看到這些的人其實他們在為我們 争取自由他们在提醒我们自由是什么就哪怕这一天他们为自由这一天而且他们是失败了他们为我们生活一个自由的地方所以你这个就让我真想起来了就说这些人是就是现在西方这些什么中华灯塔派的反面是一样的对我觉得就说有一些听众听的说哎呀这些左派如何如何听 詐老師這麼說就會說哎呀那個你是不是很幼了什麼之類這個其實不是左和右的一個it's about truthit's about facts是吧是是是事實是怎麼樣就是怎麼樣但是呢現在的問題就在於有一些人也不能說他是左或者是右他們就是因為對自己的社會對自己的國家施放他們會跑到中國去就是

29:54看着中国的月亮更远实际上是一种反向的中国的月亮远对不对这个我某种意义上我又能理解因为我们中国就是我们是从小就是老是被当成右傾或者右派因为中国共产党是一个极左的争党起来的嘛所以我们当然和他在任何人他右边都算右派对但是我也觉得很警惕就是说你这种就是说惯性的一种右实际上 可能是簡化的是有問題的是會選擇性的挑戰就像我現在我很多老朋友八十年代我們大家都認為是自由派現在他們都說不是我們是保守主義者我們不是自由主義我們是右你們現在已經變成被西方的白左洗腦了你還說人家說我們左人家說我們右人家可能好多人還說我們太左了在美國這麼一個扭石然後在紐約這麼一個民進主黨左派大陣營你們肯定是被 影响了带坏了我完全同意你说的不是一个左右的问题它是一个尊重事实你是不是要尊重事实而且你有没有一个从事实出发但是我为什么我相信这八个字实实求是与时俱进 我觉得这很重要对吧你有事实底子但是你不能就说老守着你那点老黄利你自己的经历是好多人我觉得有点让我想起来的我们年轻时候跟我们父母吵架就觉得你们太左了都僵化了老左啊现在我觉得我一些朋友变成老幼了说实话就是他们你撒野什么都你知道我说我们不点名了还是很多还是好哥们但是就说他们 只要是以色列就一定是对的只要是巴勒斯坦你们一定是就是穆斯林什么什么什么什么就为什么不能看到这两边没错都是受害者那么多的巴勒斯坦人 过去两三年就死掉多好人啊他们真的就应该死啊没错历史有的时候是有循环的因为我们从小长大其实我们也前一周还在说文革就是中国的大图转机因为犹太的整个这个经历就这个holocaust是我不知道你啊我就是不由自主的有一种兴趣就要看其实就是内心深处有很多共鸣的东西对我不是跟你说吗我到世界各地去

32:20看猶太人博物館我不是跑到南非Captain Captain我還跑到那兒的猶太人博物館然後每到一個地方只要我看到有猶太人博物館我都會跑進去我還去耶路撒冷去以色列是吧是我的一個Espen的同學他是在以前在以色列的那種的等於說是給總理做這個保安的很高大的一個男的非常壯然後帶著我們一路走路過來 你就看這個人他就給我們講因為我們就是S本全世界各地的有一個二十個人的一個小團他就帶著我們你就看這個就是這個淚流滿面真的我就是看到 这个犹太人遭受到的这所有的苦那就是你无法不去同情他们无法没有兴趣就是你说的我们中国人心里的很多创伤实际上和犹太人是有很多共鸣的对这就为什么我那么想要去看但是你另一方面你也能看到过去几年以色列变成了一个什么样子的国家在内塔尼亚胡的领导校他变成了一个什么样的国家这个这两个事情并不冲突啊没错 而且其实他这个幼情就是越来越幼不只是过去几年这些天走到头几乎要走到自己的反面了对我也是就是说我其实有很多的我在上海看犹太人的生活在上海二战阶级然后我们生活在纽约纽约我就是我说我周围怎么我的朋友就是除了中国人就是犹太人最多是我犹太朋友就笑我说你当然这个局务是烫但是就是这样 在巴勒斯坦问题上在以色列问题上他们是非常分裂的对对游泰人内部也很分裂非常分裂我就曾经出席过一个就是全部都是游泰人他们就吵得一塌糊涂只有我一个人就不仅不是游泰人也不是白人也不是白的就是这么一个坐在那你知道就是听他们吵一夜非常激烈对对对对然后一直到现在你看这些就是你说的那个泪流满面我就

34:22看到过一些就是当年的大屠杀就后代这些犹太人知识分子不论是在美国还是他甚至有在以色列出来的就是就是非常悲痛欲绝的再说我们怎么能干这样的事情对就是我们在干着我们当年就是纳粹在对我们自己干的事情你不能这样的谁谁都不是说要 就是现在变成这种政治正确就变成你不喊三句打倒哈马斯你就不要张口说话谁谁不知道哈马斯是一个什么东西对是很对但是问题我们是三岁小孩吗我们就要停留在一个口号不行不能谈我说了半天我就说我觉得不是一个左右的问题也不是我们不理解中国人对以色列的犹太经历的特别的感情但是这是一个你要面对事实对你要 知道任何一個民族一個經歷的悲劇的民族一個曾經是一個受害群體的民族他都是在變化的他可能有一天變成失害者對吧然後他可能從少數人變成多數人的時候他曾經沒有家園他被到當他有了自己家園的時候他能不能容納另外一個少數民族或者什麼這都是問題難道我們不可以討論嗎我就覺得所以我我認為 不叫思维这叫惰性这叫惯性思维我就会说哎呀我就是保守主义者还有就是变成了什么什么都是你只要不是基督徒你就是如何如何出了一个你也知道我在说我知道你说的是谁这个和那个中华灯塔派有点像是不是有一些人就是其中有一些中华灯塔派他们就是就是中国左左就中国共产党 就是社會主義就是左左就是好沒錯就是一種懶惰一種蠢沒錯沒錯是而且就是你自己沒異性你已經就是我不要用diver這個就是當年我們的父親就是這樣的你現在沒有異性你已經變成 就變成了這種一個教師爺然後自己不知道自己的僵化另一方面呢我也想我們可能也能說一下就是我就挺好奇的您怎麼想就是現在有一些我是看有一些YouTuber或者我身邊的朋友也有就是是非常習近平的整天嘛習近平的是吧馬中共的這些人現在因為這這兩年這個美國就是

36:57川普上台以后美国的发生的变化他们现在恨川普超过恨习近平不能说他们是中华灯塔派但是他们觉得就是有川普的这个印照就是习近平是一个更好的领导人而且就是不光是这些中国人就是有一些我看的这国际上做的这个survey这个调查 就是很多在很多国家他们就认为习近平比对习近平的好感度是比川普要高的对 好像普遍这些什么调查都是中国的越来越上对对对美国越来越像是 我不知道您怎么看就是说这种对比因为对比而看到了另一个人就突然之间你看这个川普去了中国和习近平站在一起感觉习近平更像一个state 满像一个政治家 真的很多人做这种评论啊对就是就是我不知道这就是就是他俩人有麻子还是那麻子坑比我麻的大因为他他个头大所以他麻子更多你这我我这是偶尔这么不一定 合适啊就是因为政治不是很正确政治不太正确我没有对麻字又是我就是打个比较而已我不要那个我不要三色你了你的政治正确警钟比我要频率要高没关系我我明白你你也明白我的意思我是打个比喻就是说因为他快头大美国他是一个体量多么大的而且他是一个巨人就我们说灯塔派就是他你不得不说他 无论有多少糟糕的事情多少他代表了一个人类文明的一个他是一个实验就是没有其他世界没有其他一个国家还不要说这么大号的国家是实际上他的立国是based on my idea对吧他不是一个所以他这个普世价是一个信念信念对所以这样的这么一个人这么大的而下唯一的一个大号的移民国家有这么多他难道不是一个 人类门名的一个实验场嘛而且到现在我们成长在一个美国世纪就是我们生下来已经早就是美国英国早就不行了对吧就是这个儿子长大了就英国人只好在那儿算了但是就说他这么大号又代表着美国文明一旦他出现了问题

39:18他的问题大可就不是一点就不是就稀罗所以我说他是一个大麻子可能是就中国人吗一直就是觉得我们虽然不能说小麻子是中国人自尊心那么大号但是你跟美国相比尤其是在政治实验在现代呃无论是政治还是整个的经济的创造性科技种种方面你都是还是一个学生在在美国你是跟着学你的号到现在你是老二你还是老二啊 对吧 那所以你看到这大哥突然变成这样了我是可以理解的就是说那还不如我们那个呢我们的小麻子 知道吗而且说实话你的至少不是整天到处说的然后啥都说然后那个就张口就来是吧对也没有习近平是要看着小本本说的我看看小本本对小学生要说要不然怕念错字是吧我真的不知道就是看的就是那种的 对我不知道是打印出来的还真是他自己用手写下来的真的是照着一个小文文在那念的从这一点上也是就是还不够所以这文化自信还差点还是不够自信我后插点对哪像老毛啊那真是一个那真是所以但小平也养生了也什么对教员教员教员第一代的真是就是气气度就不凡的邓小平别看个小他根本不用垫高跟他你看邓小平什么时候穿过垫过高跟啊对来美 你让我那么小的个子给我一个硕大的牛仔帽我带上而且多么就是迷倒一批美国牛仔就是哇真厉害我话说回来就说川普是不是就是比这个习近平更恨要分是谁就是如果是美国又一批他 他恨铁不正刚或者他认为就是说因为你美国的影响太大了所以美国出了这么一个糟糕的那真的是比中国的出了一个糟糕中国你主要害你自己人让害中国人现在稍微有点影响开始有点要走出去什么的你还不太出的来说实话美国现在这个确实是对全世界所以从这点上就更恨川普

41:30这种心情如果他是这么一个来源我觉得是可以理解的是可以理解的但是同时我又觉得说这还是就风雾长逸放人说传小好掉头传大就很难你要美国这个中打的我说实话这也是一个反弹你认为呢对现在这个不论是左右他是一个反弹 那么大一个国家怎么可能扒一下就反弹了就回去又回到政报了或者什么你要给他一个时间你说我们还生活在美国世纪但是这些中华灯塔发现在在说我们 生活在中国世纪了没有 我刚才说是我们生活过来的这个是过去的120世纪嘛 对对 到现在就得去美国传播我们1945年以后嘛对 就是美国世纪对 美国世纪但是现在就有人说现在是要中国世纪了 我再说一个就是让很多中国人我的父老乡亲们后面会骂死我的就是说如果真的是中国世纪如果中国真的取代了每个代表的这个世界的方向和文明那是全人类文明的不幸我把话搁着但是我还要告诉你说一句我不相信 没看也可能我明天我准备好明天我就死了明天死了我就什么也看不见我说的话都白大对吧而且我也看见但是这个无所谓 irrelevant这不相关我说的不是这个意思我就说你要放常见看为什么中国不相信他为什么没有还是个小麻子我不知道就是说在创造力上这个制度我可能在这方面有点制度决定论就是你一个制度的这个 走不出来我只要现在出了一批这种文化帮贤的人就开始出来讲天下什么就是我们中国从来就是有一个天下观你知道就感觉我们眼灯灯的就要我们就要当老大了我们这套哲学也要跟上你知道不是上面说那个八千年也出来了是吧对对对这个这个天下好像是什么赵丁阳都是都是社会院的对就我爸的老家都是一些哲学就搞中国哲学的

43:50天下官就給人類文明紙方向了要變成取代趁美國衰落就東升西降嘛要說這一套我想聽你我說太多了沒有沒有你覺得為什麼你你同意嗎我說我說如果給他一點時間度的話我還是相信我還是相信就是說他中國是取代不了的我是就是還是那些東西我覺得 我相信这个世界有它自己的运行的规律这些规律不是你想打破就打破的就是我前面说的经济学原理政治学原理这些是多少世纪大家都总结出来的是吧你不可能说你在人 大家年轻人都没有希望的一个国家都找不到工作的一个国家你说它是有希望的你说它是可以可以就是称霸的可以成为德国当年有这么一点点短暂的时间不是这样子的吗对但是它最后就是因为这个权力不受控制的时候它就是会做很多的很极端的很愚蠢的错误 自己把自己打败的都不用外力来打败他但最后还是当事你可以说德国是外力把他打败的但是他做出这个决定然后去侵略这么多的国家对直到就是侵略 對就和蘇聯打仗當時大家都說你千萬不能就前面已經有拿破輪給他做了這個潛力他還是不聽是吧因為他到一定時刻這個領導人他是不受這些控制的他不可能你看著那個川普有一次有一個錄像就是他在說你看哎呀這習近平的那個他身邊這些人都大氣不敢出我問他們 问题没有一个人敢回答都在等着习近平来说话川普说的川普说哎呀我多么希望我的那个都是这样子你们哪怕能给我一天啊他就说gd 那个gd 万岁副总统的什么的马克鲁比的这个国务卿你们那有一天不说话不要来反驳我可以这样子吗他真怎么说啊他就单是开玩笑的对这就是一个问题吗对吧你不可能习近平一个人的脑子

46:21我們不說他有多麼聰明多麼蠢是吧你要管14億人而且是在AI時代是吧有這麼多的新的技術我覺得沒有人搞得清楚你怎麼可能你的智慧可以去讓14億人跟你走然後既然讓全世界都跟你走你也沒有這樣的一種的政治理念我覺得美國實際上它為什麼成為了美國世界是因為它的軟實力 這也是川普我覺得對美國這個國家特別大的一個傷害就是他傷害了美國的軟實力對 這個東西就是中國有什麼軟實力呢就好比10年前的時候當時有一個中國有個公司叫勒勢是一個互聯網公司做視頻的網站的他那個創始人叫賈約廷他當時就是把 特別會忽悠你知道嗎忽悠了好多好多錢讓很多很聰明的人都給他投了資然後呢我當時在華爾街日報我們有一個那個每年有一個Technology就是科技的大會在香港辦他說你能不能把這個甲約庭請了來然後他這個公司好像挺有意思的有很多關於他的報導我就說還是算了吧我說 如果这个公司最后能成的话所有的经济学园里都需要重新写结果过了一年多他就完蛋了他后来都跑到美国来一直在美国躲债他很多人的钱都没有了这是我相信的一些东西就是说我觉得很多东西你没有办法去defy去挑战这个世界既定的原则 专制政权他能把这个事情玩到极致就让一加一等于三他可以而且让所有全国人都在说一加一等于三你可以让中国人说但你怎么让全世界人跟你说一加一等于三这个是很难的对啊所以这个也就是说我前面也就是说为什么更恨川普就是觉得川普的破坏力大在他在破坏美国包括美国是一个就是全世界的一个就是 我们说自由世界的领袖其实我前面说的就是他是引领引领性的这么一个国家这么一个大标杆似的如果他出了问题那确实是比中国灾难更大对人类中国的这个就是说的确我们作为中国是我们的故乡什么的就是

48:52你会觉得非常心痛就是他原来是确实是一个伟大文明曾经是这么大就是到现在就过不了这个卡吗然后你现在又觉得你以为你已经就又行了我又又又站起来了然后什么又抢起来了富起来了现在又抢起来了是吧就是你现在你觉得我又我又开始引领了实际上你的能量你还是最终你拓开最大的还是你自己因为你现在已经看到了全世界 除了这点中华灯打败我觉得大多数你们我不知道你看没有这个这个反南兽碳欧盟就又出了一条令就是说在这个chip的问题上经济上就他甚至都就是感觉到这个问题的急迫性就是他要有权出来让这些呃欧洲的公司就是能够就如果在应急的时候 就你们就是要听我的就是Emergency是吧对战争状态是吧啊而且他就是针对中国就前不久中你比我更清楚有一个中国的采取的一个什么就是一个中国的branch还是反正一个Chinese army or company他在那儿就是说 堵他就制约了他使得德国还是哪的就是汽车因为他缺这个这个tip就没有他就只好减产所以他们意识到了这要掐脖子的然后你在首期期土然后就说这个这个tip就是说太依靠台湾台积电就90%都要你如果中国在不断的你现在又觉得老大就老说中国就方方面面显出来我对 台湾动不动就觉得我要解放台湾了或者我要收回来了对吧所以他们就感觉到就是说这个太太太可怕了就中国如果又占已经把香港拿走了对吧你现在要弄收台湾直接就抢到我们所以他这个反制措施我觉得就是针对中国你要再厉害的话你直接影响到我我现在就要采取措施对啊我不知道就是这个我我感觉这种都是一些signal我觉得政策层

51:03不見得真的就中華燈塔派對這各國的政策層有太多的影響但是它對於這種的公眾輿論還是有影響的這個是我覺得應該是有這樣子的一個區別我是忙著吃你吃吃吃挺好的呀挺好的其實你這例子也不錯我們說到就是中國怎麼可以因為現在AI是吧 現在好像AI是兩國對決最大的一個焦點AI決定人類的命運也決定兩個大國的競爭的最後的結果但是你真的是覺得一個把創始人給邊控了然後做成了已經成交的交易讓人家去解除這個交易再一個就是不讓 這種的AI的人才自由的出入國這樣的一些信號你覺得給中國的這些年輕的這些想要我當然相信有很多中國人他們是不在乎的他們覺得我就是要在中國做AI如何如何但是你從常眼來說那種真正有才華有獨立思想的有創造力的人他會願意在這樣的一個環境下去做事情嗎就自己搬起自己來 中国永远在毁灭自己中国不缺天才不缺太多优秀的头脑就他就把死在这个地上 他好像是肥水不對歪就為什麼我就說那小麻子對不起還要用這個他格局太小他空腐縮縮的就我好容易出了一個 deep seek大隊書記他大隊書記的腦袋對他我千萬不能把這幾個秀在這撈著不要放出村就可不行了然後就死了哪怕你給我死在這最後這些人就變成就要不然我死給你看要不然我跑對吧 外边说实话AI现任人工智能就跟着美国热起来好像就说现在只竞争其他国家已经全部行了就赛道上就剩两匹马就是美国和中国对吧然后中国就紧追什么现在又放几个冷然后美国人马上就危机意识来了但是实际上更根本的讨论在中国根本听不见我没有听到中国有多少自己人在那激烈就是到底我们要不要发展这个人工智能而且这个智能对

53:33引换是什么就是现在美国的这些灯塔派还有一个他们的还有一个说法就说你看中国人是多么的在拥抱AI说我们美国人整天这么多的skeptics就是怀疑AI的人对这样子我们美国的这个对AI的推进就会比中国要慢我跟你说我从这一点上讲我就感觉他们都是一些要不然就是极功尽力要不然就是浮浅 就没有人文的那一妙因为就是好多规格有很多天才就是但是他们缺了一维我感觉自己都觉得是master of unit他什么都懂其实他就是特别人文特别欠缺他就就觉得这个科技blue horizon所以他们合合合 中共就是要有很多切合的地方对对他除了利益他的脑筋也也在那儿就而且中国人其实是特别实用的你又不给他他这么多优秀的脑子你不给他另外一个场域让他去发挥你不能政治你不能什么你都不能你只能外科技所以中国人最迅速的最没有障碍的拥抱新科技中国现在让美国吃很多手机付一切款所有平台一切比美国还要快 因为他没有障碍而且这种小聪明这种技术不是科学不是基础科学科学没有你要很慢的很长的疯狂的没有回报的投入没有这马上立正立正借马上有钱马上我这个一龙包子就到了是吧就是中国人这个极快但是你要羡慕中国这种文化这种态度 还觉得他要引领人类的我觉得是笑话我觉得美国真正的聪明人其实心里是知道的没戏但是美国他自己有一个巨大的张力就是说他有非常大马斯克什么是这种就是乔布斯这种就是走得特别特别疯狂然后同时这些人文的他有这个社会要把他把他回转对他这个张力他一直一直就是就是他这个张力

55:45這是正常社會應該有的嘛但也不能說中國完全沒有這種討論中國現在也有一點討論但也不是一個自由的討論就我沒有 聽到哪一個中國的AI的這些創始人跑出來說AI可能的破壞性是吧會對我們社會會對人類有什麼巨大的這種可能的潛在的這種危害我沒有見到什麼真正的實質性的這種討論而且我想他們說這些話的時候也得要想一想 北京那邊的人都是怎麼看的習近平整天這麼關注這個東西我們怎麼看尤其一向Manus這個事情出來以後那更是大家真的就是能就掙錢吧就更加的埋頭掙錢但是我覺得你這樣子怎麼可能有最原創的技術我們都不是說這種的0到1的這樣發現 你可以一到一百可以去做做做做做但是就做大什么推广使用对昨天我我我见一个朋友他给我看他新新用一个vivo的手机是一个中国就说那个相机啊我们一起去看歌剧哇他真的是可以放大很多倍然后还非常清楚对对就是中国做这些确实可以做得很好但是你答案可以说哎呦那我们只要后面的这些也够了 可是你这个一个社会你真的是想要中华想要做灯塔的话你不能只做后面这些东西你得有前面这些东西你才值得你才可以去引领人类反正我觉得中国中华派这个就是也到处都有一种这种就是羡慕弯道超车的因为中国就是一个特别典型的一个好像是一个弯道超车的就我不用走这条这条直的路多慢呢我弯道他他好像他觉得他可以跨越某些阶段 输不知有些阶段你是不能跨你跨过去早晚要翻车我反正是认这种就是常识我是一个就是我是一个常识系的对我也是常识派对而且我刚才说的这些全都是常识呀就是最基本的这种人类社会运行的这种的规则是不是你违反这些规则你就是不行中国也有点我觉得也有点自己跟自己就是

58:02有点较劲就有点走样自己因为我这么就说就感觉中国实际上他从历史上他不是玩脑超车的你发现没有就是我为什么就说你如果看那些先祈呢就第一个大的中国最有原创时期那个就是春秋时期百家争明的时候他是有很多原创性的跟当时同期的希腊的什么这些哲学家真的是就是同时而且就是 它都是原创的所以叫轴心国时代然后从那之后问题就是中国就不太跨越了就好多总是在重复前人然后把自己框起来然后要童话我为什么特别讨厌那个循子呢我不得不说就是我看的循子我简直就是就是 他留下来比轮语还要多很多特长用臭用长然后轮语就像柏拉图我也特别喜欢过了他们都是对话精短而且用对话的形式就很深度那个教师爷的裙子他永远在那老在那说而且说的都是一些老师就只有一派他党头发义就永远就是 他其实比孔子差很多但是他就是说他是孔门的所以他要把墨家兵家什么什么这法就全部打掉虽然他后边出了几个法家的弟子就含非他们理私但是他自己是一个就是完全是就是我要独此一家就是儒家然后他循子里边出现最多的字有几个字就是一个是一 就是1234的一因為古代的時候那個一也是個動詞你知道就是我要一什麼一切就讓一切都相同都變成一個然後還有一個字萬眾一心那個一然後還有同就是一樣 统统然后他把人都分裂就是这种分类学他这点有点像压力十多个字就是分文别类他都分比如工匠应该干什么什么帝王就是如应该干什么王应该干什么小就是你都各就各位然后定得很死但是都要统就是怎么统呢就是统一思想 好多现在我们的词其实都在询子里都有什么疑风意俗这些真的他就有你看询子里边我如果没记错肯定就是他要把这些风俗本来很不一样的风俗全都给你变成一个就是一种

1:00:31音乐是要干什么的然后德是怎么着然后丧礼是怎么着什么的而且他还特别唯物主义就是他不信一些抄验的东西你知道他是第一个唯物主义所以其实毛那时候批评批孔的时候还说就是巡子是个左派的地主阶级的新兴的左派代表啊真的吗这是搞笑对你太年轻了我小时候看的时候就是觉得很奇怪他怎么被归成左派而且是地主阶级代表中国的思想到后来以后 姜化就是老要驅同不讲究原创老要在一个前任的一个大框架里边往下走科举考试这么多年科举考试那种对那种文章的问题就是 标准的寻子那种文章就是很美你要去看什么什么劝学篇里边很多金句就真的是很漂亮朗朗上口的但是劝学的那种教育的态度是太糟糕了我觉得就是一些苦用功所以最后考试你就都是有一个泛文你这样写的很漂亮中国文人都很会作诗也不会打仗就孔子的射箭也好车也好这就跟就是那个希腊时期都一样对对对 什么博拉图、苏格拉底这都是大历史都是很英勇的勇士就到家里斯特勒好像没打过仗但是你看到了巡子就完全是一个文人一辈子在当什么祭酒那个祭下学功就等于是祭酒就是等于是整个国国子剑等于就是对李仪这一套他就是老要龙李嘛就是把李要 而且都是越来越形式化 孔子的理其实是很有意思的你知道就很多很有意思的东西那我就为什么就说他就没有这个张力现在没有原创你要追到源头从那时候你就看出端倪来了就开始就是说驱铜然后不讲就原创讲究要遵循前人有一个规矩每个人在自己各就各位你说到这我就想起来这次那个川普访华的时候习近平不是掏出来他的小本子但是说出来的话和他

1:02:42以前的就是习近平的那些话都是什么百年未有之大变局什么之类的说的话都是以前重复了很多然后那些年轻人就在那个Threads那个翠上面就说今天川普和我上了同一堂习概课就是毕修课要学这个习近平思想对你就想的是说一个社会所有的大学生都要去学这个的一个社会他能有多好的 我當然不能說中國人沒有創造的中國人還是很有創造力他們在stretch上面的這種幽默 我就不说要不我就说要区分中国人和中国人民或者人民就是已经被一个军王就是他要扣你的扣扣这讨厌就是这好像也习近平的一路吧就说要注意扣好人生的第一颗扭扣真的吗他说的这种他他到处讲啊这可能当然扣好人生的第一颗扣扣后来我听说最近他开始就是外国人到那去他给人家讲就说你们要注意就是讲好中国故事在外国你们要扣好第一颗扭扣你就想一只手扣你的扭扣 这不就是军队的风计扣啊一定就是说像我们这种你现在还可以就是说一要扣到领子然后要挣 要扣好人生一刻扭扣不扣好你下面就都掰了嘛所以他就把把抓起他从这个接锅盖开冰箱到了扣别人扭扣扣别人扭扣就是你人生第一个道德你要正做人第一声扭扣是很重要你要扣让中华人排排去吧让习近平跟他扣我希望中华人都去他们都去让亲你们亲手扣的扭扣无比的荣光了走回来他们都是正能力啊 大家好,欢迎来到不明白播客,我是主持人李。谢谢你们一直以来对不明白播客的大力支持,在这里我希望大家采取更多行动来支持播客。YouTube频道上的观众朋友们,你们可以点击视频下方的订阅按钮关注我们的频道,并点击小铃铛打开提醒,以便第一时间看到最新的节目。

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