张小珺Jùn｜商业访谈录 - 155. 和科沃斯钱程聊，父与子、企二代接班的样本与肌理、机器人，和我内心的追寻

0:00Hello大家好 我是小珺今天我們的嘉賓是科沃斯的CEO钱程他出生於1990年曾經是中國最年輕的A股上市公司的CEO也是一名起二代 創二代我很好奇的是當一代中國企業開始交搬給二代當這種富於子上級與下級的複雜關係混合在一起交搬的基礎究竟是怎樣的 钱程有一种不符合自己年龄的云淡风青他非常的在意经营他最爱的食物是燕麦碗他的朋友圈头像是自己家的狗他特地把狗的眼睛的颜色换成了会发光的红色就是为了提醒自己要更加具有狼性那接下来就是我对钱程的访谈期待2026年我们和AI共同进步发现CEO确实很难倒 其实一开始没有欲望发现哎呦当CEO对吧该所谓到达人生巅峰了然后发现这绝对是个史诗级的错派我一直对我们内部的描述我说我们其实比较像农耕文明不像是油木文明就是我们是喜欢埋个种子种田然后让这个粮食长出来的油木是另外一种做法的对吧就是这个产业很大我要去咬一口肉你会怎么看像90后那些好多的像王欣欣这样的创业者JK 有健康你会觉得你们有什么不一样吗肯定不一样人家是创业的必然就是说他们身上的那种企业家精神是更浓厚的这是很感受得到的更浓厚这就是自己的孩子这可能只是我的兄弟你刚才说到你父亲的欲望还变成了科物资质家公司的欲望你觉得你自己的欲望是什么这是个好问题你想受战斗吗我觉得以前我不是一个特别有血性的人还是那句话就是说你 可能擁有的比較多所以沒有需要去拼搏撕殺和獲取但我覺得我是有的你是被環境激發了是的 真是環境的動物Hello David 聽眾朋友們觀眾朋友們打個招呼吧並且做一個簡單的自我介紹好大家好我是來自科沃斯機器人的钱程一般大家都叫我David所以下去一年就叫我David就好了

2:23David是科沃斯现在的CEO大家关注你也会有很多不一样的身份比如说你是90后一度是中国最年轻的A股上市公司CEO当然也是企二代所以我很想探究一下你的整个的成长经历我也挺好奇的我刚才我们也聊到你不是在苏州长大的对吧你其实是在深圳出生深圳长大的我90年出生在深圳当然现在年纪大了一点 之前几年在讲我说我的人生大概很平均的氛围三等分因为我从深圳出生待到11岁而且很少有事在深圳出生的包括现在遇到很多深圳的创业者对吧我说大家都在深圳我说我是在深圳出生的然后11岁去了加拿大待到大学毕业就是22岁然后22岁回来当然现在已经过了过了33了所以之前 是很平均的三个地方那个地方11年你父亲之前在深圳其实就已经开始创业了吧就是在创立科沃斯的前身太迪凯电器公司之前其实就已经在做生意对那个时候我父亲从南大毕业然后去了山头大学当过老师然后去过海南然后去了深圳然后在深圳的这段时间我觉得他那时候在国企工作 然后后来也就是所谓下海经商嘛对吧要做贸易然后后来就基于贸易过程中的选择其实选择的到苏州创业那那个时候其实我还小所以还留在深圳后来就出国了从小父亲是一个很忙碌的父亲吗我觉得算是吧我觉得我印象中好像见他的不是很多我记得我小的时候有一张照片是穿着他的皮鞋 然后拎着他的这个所谓的叫什么公文箱啊对吧就是所以很明显就是可能工作比较多厨才比较多那时候你是一个什么样的小孩啊你乖吗我应该算比较乖乔的应该不太惹事你当时是怎么想你父亲在做的事情的呀因为他当时也在做生意也在经上我觉得这件事情可能只有到成年了以后或者17、18岁的时候才不对应该具体是我上大学以后才想过这种

4:56还深度地想过这种事情很小的时候其实对这种事情没有特别强的感觉他们是怎么说服你11岁去加拿大的为什么还把你送去加拿大了没有说服就是一个告知11岁的小孩能有什么选择吗我觉得可能包括我觉得我自己可能启蒙过的董事也不会这么早吧就是告知我可能几前几个月告知我说我们要去加拿大了然后的时候也不知道加拿大是哪里 然后我记得有天晚上我父亲带我去学校去找了班主任然后跟我说接下来他就不来了然后就收拾行李然后就飞到加拿大去了是一个很严厉的父亲吗我觉得回想起来我父亲对我的教育整体上是比较希望我自我成长我觉得时间不多所以坦率说你说陪饭中的这种管教也不会那么多 只是通过一些灵心的一些时刻吧能感受到他对我是一个肯定希望我成长但是是一个偏也不能叫放养但是肯定是希望我自主成长会更多对加拿大的第一印象怎么样我刚到那边的时候我父亲陪伴我了一段时间我觉得乐手是每天要被十个单词自己从字典一选选十个单词把它背下来然后后来 后来大概待了几个月他又回来了你刚才说你从大学才开始意识到你父亲在做的一些事情你是怎么认识这件事情的大学的时候你总会去开始真正对这个世界有一些更深刻的感知对吧然后父母到底在做什么父亲到底在做什么自己未来要做什么包括那个时候可能移动互联网也真的打开了你 更大的一个世界对吧你的信息的获取量会更多然后那个时候其实就会想说主要是自己未来要做什么吧基于这个可能开始懵懂对于一些做生意这些事情的感觉感知然后再去看一些书然后再去反向的去自己脑海中倒雇一下说父亲到底在做的事情什么事情后来才慢慢形成这个认知吧你当时在

7:32决定要来克务斯之前你有过什么样的人生梦想没有我觉得那个时候坦率的说不是很确定的没有一个这么明确的举向谁能在20岁的时候真的能完美的规划好自己的人生我觉得很难吧我觉得很难你总是走一步看一步的去往前卖一步一个脚印往前卖吧 当然我觉得我肯定是比较幸运的因为其实之前也有暑假也可以回国嘛也可以来到公司看看公司是什么情况然后觉得这事还是挺有意思当然这时候在国外其实我记得我以前也想过所以那个时候其实什么做app什么的挺火的对吧对是不是去做个app你上代应该是08年到12年对08年到12年对吧那个时候也是移动互联网可能刚刚刚火的那个出汽 所以也就是在那个时间开始对这些事情有些感知说那是不是自己是不是要做点事情但我觉得我没有想过说一定要自己去创业没有那时候我觉得对这件事情的理解是不深刻的只是走一步看一步什么时候决定要回到科物词然后可以是打引号的接班这个是什么说做的决定 我覺得我很難說回來時候是要接班為目比我覺得某某中覺得好像是說相對於在加拿大中國未來應該有個更好的發展那回國回國以後其實自己家裡面如果有企業也是一個很順滑的一個路徑只能說是在任何人一樣你說大學出來以後的一個擇業的選擇相對選一個比較好的的擇業選擇沒有人 当然我的责业的选择好像低分工就是一直工作到现在了这个是当时没想的这个当时我觉得完全没有没有绝对性的怎么想过只是我觉得跟很多人一样对吧你的大部分人可能低分工作不会工作到他的一生吧我现在已经都14年了也是在这个过程当中只是选择了一个起点在这个起点从往前跑

9:59在你上大学每次飞回来看一下公司的时候你当时怎么理解这家公司正在做的事情的那个时候我父亲已经在做机器人了做一个男生你可能觉得这东西还挺有意思的其实周边也看到蛮多的朋友可能跟我同样的成长背景非常多的可能在父母在改革开放创立企业的时候等到比如我同龄人长大了以后这种企业要不是就被卖掉了 或者就不存在了可能比如说父母自己也没有像我父亲这么投入在经营当中还持续的带着企业往前发展啊要不有些人可能天生对这个企业不感兴趣比如说男生可能不一定对做女装感兴趣所以我觉得比较幸运的是说其实最终发现自己父亲做的这个企业还是在那个时候对所谓的跟科技挂钩的这件事情还是有点意思正好在一个企业的转型当中从 最传统的我们讲的时候我们说带工西层旗然后转型到看到的一个所谓的机器人所以那个时候我觉得对这件事情还是比较觉得有意思吧所以在你上大学的时候就已经发生这个转型了企业吗记得我回来的时候12年已经在卖少年机器人了包括我记得我在在国外如果父亲来看我的时候那时候可能每天他会收到这个每天全国各个省市卖多少台的这种短信啊 然后他可能会给我看一眼我们今天卖了十几台或是卖了二十几台还挺有意思在你真正进入这家公司之前你觉得你对这家公司理解能到什么样的程度你是一二年进入的这家公司其实你只是看到的是表面对吧就是企业是在做什么业务对吧然后就是原来公司发展了多少年在做一个什么样的生意 我觉得甚至我到了公司很长一段时间以后也不一定真正了解这家企业所以12年你进入这家公司的时候你觉得跟你想象中的一样吗刚毕业了以后回来那个时候被安排到一个小办公室然后我们在做电商刚开始做电商我们现在的中国区负责人那时候就坐我旁边就是都在一个小办公室里面然后电子商务在那个时候也是很有意思的一件事

12:30就是也是在最火的那个年代所以我觉得也是就是一方面你自己做的产业这事好像跟其他有关系另外一方面你的业务形态又是跟电商有关系对吧就是互联网也是那时候很火的一件事情所以当然企业本身是一个过去是一个传统的民营制造企业对我们还有工厂我还上过产线刚什么时候应该 中间有暑假回来的时候包括我觉得好像刚入职的时候也在产间上待过其实我发现就是公司在做机器人或者是你最早被安排去电商对你还挺重要的因为你会觉得跟这个时代的新鲜的技术发展是接壤的否则纯制造业你可能兴趣会减小很多可能是吧但是那个时候被命运安排的就是这样子 其实小的时候你并没有对公司的概念有过特别清晰的理解你只知道说自己家里面是经营一家公司的卖习层期的那时候最早的认知就是你是卖习层期的可能现在的年轻人知识面跟那个时候是完全不一样的所以就是信息的获取那个时候你只知道我们家是卖习层期的当然你进入到这个企业你会发现其实那个时候我们还有传统的代工业务 那你又会知道有一些这种传统工厂的做事方法的项目啊客户啊交付啊但主要我觉得那个时候其实我没有碰那块业务啊然后就就就就做电商也是一个比较比较幸运的一个安排嗯前几年你在公司发展怎么样在电商部很有意思我父亲那个时候把我放到电商以后呢他又成立了一个新的品牌 那时候其实我们公司叫太一凯你刚刚提到对吧然后呢在中国市场我们成立了一个品牌叫COROS然后呢我估计我在公司待了两个月他又成立了一个新的品牌中文不叫太一凯就是叫太一凯我们那时候有个英文叫T1K就叫T1K等于就是说好像成立一个现在理解好像成立了一个事业部给我然后去管然后我记得第一年我们做电商的时候

14:57那时候也在点上了双十一然后我记得科沃斯那边卖了一万台扫地气人很成功啊那个时候啊999块钱一万台的时候也是全网包款然后自己干的这个太益卡好像就卖了几十万我看那个失落感还是挺大的哦有被批评吗没有我觉得其实这段话你根本就不了解是一个什么情况哦但是你很失落 我觉得是失落是基于对比产生然后你干了什么呢继续干啊继续去想啊怎么那到底问题出在哪是做什么产品还是运营坎帅说那个时候你其实也不懂管理啊对吧就是你就是个大学生然后你进来然后你所谓的要带一个团队然后你公司所谓有H2来找你说ok你接下来招人怎么定心啊什么事情我现在回头看发现的简直就是下高你多久做出成绩来了 大概15年的时候我父亲其实找我去做国外我去做海外市场我觉得做海外市场是我真正第一次在上手逼解怎么把生意做好怎么分析问题怎么用动产怎么用组织资源去把生意做出来大概那个时候我们其实海外有几家公司德国家公司美国家公司日本家公司我觉得我刚上手的时候好像这几个公司亏5000万 然后感觉也是低于极的我就在想为什么为什么我总是在做这种低举的事情所以我说我父亲对我的这个培养好像总是比较放手型的对吧就给你一块事然后你自己去琢磨你说有规划吗也不能说是一个特别好的规划当然我觉得我们也没了过可能他自己心中有算盘然后就去做海外做海外那你真的也就是自己一个人去琢磨这件事情怎么做 你最后电商那个部门做的怎么样电商那个部门后来我就就是转给就是那时候可能我就是说所谓的你要两个都管啊我觉得管你能力吧我觉得是管你能力就是说你并不理解那个时候这事什么两个都管然后经历可能更多投在海外啊那那个原先团队居在做呗坐着坐着坐着后来其实好像我后来把这个团队收编了因为我把这个团队拿去做海外了把国内的这群团队会议的一些部分的电商能力

17:33转到做海外市场去那其实你进入公司的第一个部门其实就是12年到15年你在这点上你在这个阶段你对公司开始有了一些更深刻的理解了没有我能理解你那个阶段肯定很多事情都是从零到一开始学习我觉得都是懵懂都是懵懂其实而且你是在一个我们讲所谓的封闭环境里面在学习因为就是在公司内部那你其实更多的是在一个群组织里面 在去学习坦率地说我觉得这段时间也不能算真正你觉得你当时能到一个什么样的阶段了前三年0到0.1对吧我真的我如果回头看我觉得真的可能就是0到0.1的阶段吗哦哦哦哪个阶段是大跨越呢坐海外吧当然现在回头看你会发现哦原来这些事情叫做怎么做战略怎么叫做 怎么构思一个业务的架构你的成功路径应该是什么但是真正应该是就是在做海外市场那个时候开始看了一眼会发现是说OK当我觉得我一开始我还是有点使命召唤的因为那个时候我们公司的使命叫做让机器人服务全球家庭然后我在想只在中国卖货也不能叫服务全球家庭吧对吧那你肯定要想办法 卖到全球然后你会看一下说原来国外的市场那时候还有Irogot今年倒闭了Irogot在海外的市场还是很大的然后公司内部也会看一些对标的数据营收怎么样所以那个时候其实会了解说海外市场还挺大的想办法怎么把海外市场做好我觉得可能更深入到真正的一线去对吧就是你真正的去理解说OK 市场的竞争需要你有什么产品你今天的市场的这种我们讲形成的格局你要怎么突破然后你自身的能力是什么组织能力是什么具不具备这些能力去做突破然后你可能会说OK你打磨成一个样子去尝试然后你会得到振反会只有当深刻的振反会和或者复反会的时候人才能成长你第一个强烈的振反会

20:10合赴反馈是什么做海外的几年正反馈我觉得那个时候其实开始形成了我觉得今天回头看啊就是说我觉得大部分中国企业出海当然我觉得时代的不同了已经过了十多年了当然我觉得可能在这个时代里面仍然有百分之七八十的企业出海其实是我讲就说传统的三般服就是性价比产品电子商务渠道 互联网营销所以那个时候其实把这三件事情给它粘合在一起当然我觉得它不是一个你有顶层概念来倒退的它是在实践中摸出来的一个结果一开始到海外只能说你拿国内的产品去卖对吧那你国内的产品你会觉得有些地方可能比别人好然后我觉得定价其实也可以很有竞争力同时还有毛利率ok 这就叫性价比产品然后我们海外有几家公司对吧 然后有几家公司其实那你去跟当地的业务人员聊无论说请的都是老外啊跟当地的我们所谓的总经理一把手聊其实也聊不出啥人家只会说公司这也不好那也不好产品也不行那投入也不够对吧也聊不出什么东西来听的全是抱怨这就回到我们上讲说那我乐说就在想我记得有一次我们在跟客户见面然后你要去把产品卖到渠道我觉得客户把电脑打开 然后说你们现在在美国卖吗在亚马逊卖吗然后一边打开电脑一边登录亚马逊然后搜我们的产品这不亚马逊上亚马逊搜我的产品我说第一反应就是你都搜亚马逊了我还在你这卖啥我直接去亚马逊卖不就行了所以才会形成我刚刚讲的是说我后来觉得说我们可以用电商的方式国内的电商的能力运营的方式来去卖产品所以我觉得大概是 在那一刻我就形成了原来我们的生意的一开始如果做海外的一个模型应该是这样的一个模型其实那个时候你能学的对象也不多我记得我刚开始做海外的时候你找人都不知道找什么人那时候中国哪有出海就是品牌出海可能有一些亚马逊大卖大卖的时候卖的都是我们讲工厂货然后

22:44包裝一下也是也沒有品牌我們應該是屬於當年在國內亞馬遜比較鮮明的一個叫做原來是中國品牌出海的一個旗幟吧所以你說的很早對吧非常早那個時候絕對算少有的因為那時候我去參加我記得參加亞馬遜的買家大會都是所謂的大賣沒有品牌或者只是他 這個大賣下面可能有很多個品牌然後就是從國鏈拿貨掛了個品牌在上面賣然後這時候所謂的品牌也就是我就是在亞馬遜上買大家對於Cost當時他們的反應是什麼樣的你剛去肯定沒有什麼印象大家認為你只是一個新來的對吧那個時候市場還很小我覺得我那個時候做了一個核心的動詞是說跟我們團隊講我們並不是來分蛋糕的 因为传统意义上我们讲销售肯定会觉得是说去找客户然后给你分析说这个市场线有多大我们拿一个10%的市场份额然后跟客户去谈我觉得那个时候可能我们调整是说从底层思维上是说我们不是来分蛋糕的而是来说这个蛋糕能不能做得更大因为我们看到国内市场的增长是很快的每年高速增长海外那个时候其实增长并不快但是我们觉得市场空间还是很大 生头率其实也很低所以我觉得那个时候其实更多的在自己对这个产业的思考形成的是说你是来做大蛋糕的然后只是在做大蛋糕的过程当中拿到自己该有的那一份并且我觉得在过程当中会形成很多的一些洞察跟竞争对手的差异化你分了哪几步你先打开的是哪个市场我们一开始最先突破的应该是欧洲在德国然后后来就做了美国我觉得 歐洲市場還是比較好做的因為歐洲很大那國媒裡面好多個國家嘛可以選擇性的做所以我們那個時候其實做的是德國市場我們請了一個總經理這個總經理本身也不是這個我把總經理幹掉了那時候我把我我把幾個總經理全幹了已經找了一些重新找了一些人他找的是什麼背景的人當地的當地的而且可能偏傳統

25:12的销售然后其实后来调整的就是说我们以电商为主电商为主本地的团队扑渠道为辅大概是这样的一个策略然后用这种方式来做所以那个时候其实基本上整个分易的主要经营还是在国内可以发生用电商来做反而不需要那么local团队了是吧现在回想起来自己也没有什么能力去管一个四五十岁的老外 我现在也不给大家这个建议我觉得无论是跨文化管理包括你的管理经验对吧都是不到位可能找一个在国内的跟自己跟聊得来的年轻人可能会更好更容易把这件事做得比较简单纯粹吧所以你后来找每个地方地区的总经理都是国内的年轻人那个也是后面了后面我们现在都外派了自己在那一刻其实也是只是换了一些人 但其实早的还是本地的在里面也是一个认知逐步调整和成长的一个过程后来变成外派了对 现在就是外派你觉得为什么你父亲当年选的都是当地的老外呀其实我父亲也没对这个问题想得很深刻我觉得他作为一个在中国传统上做贸易的一个民营企业其实很长一段时间都是接受就是外国客户然后帮人打造品牌 因为你做产品你做研发你做产品这是一种基因所以我觉得它是一个欲望就是说自己总希望有一天自己能成为品牌那当然我觉得我们分了一步一步第一步是确实我们在国内乐手做了品牌对吧然后是说我怎么把这个品牌做到海外去所以我觉得这是一个欲望当然这个欲望你在公司内被定义为叫做战略就国际化作为一个战略 但是战略到执行到落地其实是很复杂的没有那么简单所以我觉得更多是自己在那个过程当中就像我说的我一开始也觉得确实我们可以做然后自己无论是我们讲到大意上对吧公司的发展目标或者公司的使命到个人小我上觉得是说自己是不是能做出点东西来我觉得两件事情合在一起

27:38包括我觉得可能在那一刻回头看比如说我成长的背景或者在海外长大我可能天生对海外的拥抱或者说文化的理解是比当时国内的团队会更好也觉得这件事情好像挺适合我自己去做的然后就上路了你第一次你觉得你有了战绩在这家公司是哪一场战 我觉得我们那个时候在德国市场的6个月我们就拿到了30%的市场份额了吧这么快然后包括后来做美国等等那个时候其实你会发现如果做一件事情的方向和策略是对的说层级还是挺坏的做到海外的时候可能开始对于公司的经营运作会清晰一点我觉得也是干中选吧 如果一定要来副牌一下中国企业做全球化有没有一些关键的浓耗包括你当你进入欧洲市场美国市场等等不一样的国家和地区的时候你觉得有差异性的大方其实在看十多年其实条件完全不一样我们那时候做的时候产品还是以新加底品贴为主然后对于渠道的拓展产品是最重要的因为 你沒有優秀的產品你是做不了品牌你沒有優秀的產品其實你在渠道中本質上你是沒有一個強的話語權對吧你其實是一個海外母品牌的評替或者低價評替那個時代是那樣子就是到我覺得如果看最近三年五年那你大概能看到中國企業出海已經 可以做出比海外品牌优秀的产品相对高端的产品对相对高端其实这个我觉得底层还是这个社会的变化相对高端的产品而且我觉得社会要素也很充足你比如说你做一个生意其实你需要很多东西你需要你要有合理的经销商物流体系化进的支付人才所有的这一切到今天其实我们看到甚至有很多中国企业上来先做海外 对吧 反而觉得国内更准对 Day 1就海外了其实这里面是发生了蛮多的变化的那今天的一个中国企业做出海如果说做消费电子制的硬件其实跟当年是完全不一样人才是绝对聪明的对吧然后你的社会资源是绝对聪明海外也有更多的包括这么多年我觉得海外的客户

30:38包括海外的社会对于中国品牌的接受度也更高完全不一样所以当年的一些弄好在今天不适用了是说在当时你找到当时的摸索出的那条路了我觉得今天可能中国仍然有可能还有70% 80%的企业如果在做跨境这里面要分类了对吧有不同企业类型也有满多其实还是这样这条路也有越来越赌我觉得是我刚刚讲的后者就是 我们上来其实能做出比别人更好的产品不一定是靠新价底靠技术在竞争全球化据经营的运营的能力也更强肯定是发生很大的变化在你在海外事业部开始做出成绩的时候你父亲有表达过他对你的骄傲吗有啊我那时候做CEO了吗在你进入这家公司的时候你是没有一个接班计划表的是吧其实也是根据你的成绩一步一步让你接任的对 坦率地说我觉得这件事情就是这个所谓的计划表这件事情也不太现实这件事情是很难完全规划的而且有的时候你完全规划出来的时候也不一定很好我觉得当然是就是说开心的了对吧就自己肯定是希望做点事情对吧那有机会有一个更大的平台或者舞台去做当然自己乐受觉得自己觉得还可以 所以肯定是开心的你觉得你在那个阶段完成了你之间的0.1到多少所以起码到1了吧但是取决于你未来是10还是100你刚才说到你父亲的欲望还变成了科物资质家公司的欲望你觉得你自己的欲望是什么这是个好问题其实我觉得这是在每个阶段在发生变化的对吧就是我还讲就是说 我覺得跟很多人不一樣就是說自己一開始是擁有了很多所以相對於就是說從無到有的過程我覺得其實我是缺少了一段所以基於擁有了很多後還要什麼其實是在過程中在尋找我是覺得很長一段時間我的一個底層驅動不是要獲得什麼是不要失去什麼

33:14就是觉得自己还是挺幸运所以我觉得底层确定是不希望自己去糟蹋这一份幸运所以是在保下险不是在追求上险这是多大的时候哪个时间段我估计在30岁之前可能差不多都是这样30岁左右都是这样29你当CEO所以可能是当CEO之后有一些变化也发生了蛮多变化的你发现CEO确实很难倒 对 我也也也教过沉重的学费我给你讲当了CEO以后其实一开始没有余网发现哎呦当CEO对吧该所谓到达人生巅峰了然后发现这绝对是个史诗级的错派那个时候其实说实话我觉得对对于下一个阶段其实是没有做好准备没有想明白没有想那个是余美之巅啊绝对的绝对的 我觉得我一直讲一句话就是你当你觉得自己很这个牛叉的时候你离傻叉真的不远了真的就一线之间而且我觉得越觉得自己牛叉的时候越快进入到傻叉的那个阶段你在CEO这个顶点的时候有做过什么疯狂的事情没有疯狂你说个人吗还是企业个人吧个人倒没有还好吧我本身本身不是个情绪特别波动特别大的人企业

34:46我觉得那个时候其实回头看其实对于比如说企业到底要怎么发展下一个阶段的方向我觉得你的对于这些关键的掌控力是不足的其实自己仅仅是在一定的条件下企业一个发展的那个17米我觉得找到了一条溯通的道路做好了国际的业务但如果你要真的去做一个企业的全面的管理 其实我觉得还是有满多的关键要素其实我觉得那个时候自己并不完全掌握对于战略的思考下一步到底怎么发展对于内部的管理你会发现是比如说像我们我说接班就是你是在高楼大厦上再盖楼对吧但是你要再盖楼的时候其实很多时候你会发现你对于底层的地基要不要动怎么调整可能并不那么透彻 比如我做海外的时候那其实就是自己平地起高楼了还是比较简单新业而且那在你的甜蜜区对那也是比较简单的但是完全去回到这种大厦然后你要继续往上盖其实你会发现可能这种大厦里面的粮啊蜘蛛啊它是怎么像我父亲把这件事情所谓一钻一瓦立起来那个过程你是不了解的 而且我觉得有一件事情是我后来误导的就是说我觉得还是回头看就举我的真正背景我其实并不是一个特别了解中国的人就虽然大家觉得我如果在海外待了十几年回来对我的评价都是适应的挺好的但其实我是在深圳城市出生然后11岁到海外长大的其实我并不真正了解中国 文化或者中国社会但你企业也是个社会这个社会是在这个大社会基础上的一个小社会对所以这个里面大家怎么去思考问题做决策对吧团队的想法是不一样的你比如当年比如说海外可能有天生的液态决定了包括你有很多所谓的海外的团队对吧那那个文化融合度可能感觉会更好一点

37:25你真的回来以后你会发现这个是一个在中国社会长大的一个人这个企业他到底根是什么样子你并不了解你交了什么沉重的学费我有一段时间我们的业务并不好对吧就是说发现自己想要的跟能落地的中间是有巨大的gap就是我觉得是你的你说如果说做CEO你是企业的大脑 我觉得可能我跟这个大脑跟企业的神经是没有真正的紧密融合在一起的对吧就是你真正去控制你身上的每一块肌肉对吧让它发生行动是没有连接在一起的你多久意识到了我估计三四年前那句你接任CEO已经过去了几年过去了两三年吧 你說的你作為一個CEO的大腦和他的神經沒有產生連接是指你提出的那幾個戰略嗎就是你接任CEO之後你提出了三大戰略我覺得戰略是對的所以你怎麼讓它落地就是你的戰略我來給大家說一下第一是你看掉了代工業務第二是推動高端化第三是加速海外擴張對吧這是你 走马上任之后做的第一件事情对为什么走马上任第一件事情一定是重新梳理自己的战略你总觉得好像是要搞点事吧是不是所以你的战略是没什么问题的方向是对的战略没有问题落地你碰你的碰壁在哪里还是你并不真正了解原先的这个组织大家的 這個神經是怎麼連在一起的文化是什麼樣子的可能你只是學了一些西方的教科書然後所謂西方的商業理論然後你最後這是一家很傳統的中國民營企業它有20年的根基文化而且我覺得後來我意識到一個事情就是說其實往往我們會去看到 企業的短板但這個短板某種程度上是創始人和CEO的長板造成的為什麼這麼說沒有什麼東西是完美的它是個拼圖所以我容易看到的比如說覺得這個地方不好為什麼我們決策是這樣做的對吧為什麼我們管理是這麼管的你看到的是這些東西然後你可能參照和對標的是一個理想狀態但是我覺得企業你最終脫離不了人的一些因素

40:27当然比如说关键个人像创始人是个关键个人对吧那某种程度上这个企业目前的一个组织运作是跟着关键个人的做事方法产生偶和的所以看到的短板其实你说我要即刻去调整它我觉得后来我会反思说那是不是那我拥不拥有我父亲的藏板对吧还是说我把这个藏板就拿走了那你最后这个藏板拿走了就全面短板了而且这个短板是没有没有被弥补的 所以我觉得这个地方是出现了一些问题能举个例子吗比如说在一些内部的一些做事和决策方面坦率地说西方的管理学可能会追求更民主更集体决策或者说更多的讨论你最后发现中方宗室思维不是这样子的大家也不一定习惯 对吧那你比如说太多讨论最后可能让关键决策落地就很慢对吧其实大家想要的就是你说一下怎么干就行了当然你自己可能觉得说我今天做CEO了我应该去学一套这种管理方法我们有这么大的组织所谓的匹配这个公司的管理方法是不是应该跟现代一点或者说更跟标准化一点那这只是你想要的当这个想要的我觉得肯定是某种程度上是对的但他需要一个过程 而这个过程的调整我觉得是很细腻的它需要沉淀它需要团队之间的相互的习惯和信任的建立它需要某种程度上你的一些制度的支持如果这些东西都没有那只是你空谈说你想要一个我们觉得今天企业挺大了我们是个丧事公司了我们应该对吧用这种方法来管理那真的只是你想要的样子而已所以你开始有点水吐不服 我觉得使得后来发现有水路不服肯定是有当然我觉得自己在过程当中也有点惰性有点懈怠就像我讲的其实对于这个成就的欲望的紧迫感也不是那么强就某一个阶段有嘛对吧就很强然后你成就了然后你会有惰性就是在你说海外的时候你马上当一个胜利的果实对对对然后接下来你的下一个欲望是什么其实在那段时间是有点没有了我就不够清晰了

42:59而且可能只是空谈欲望吧没有执行合一没有真正的去把这个欲望给你的掌握当然该掌握的一些认知和方法和工具和能力做结合所以我觉得那段时间我自己觉得企业是首尾不相连的我也不是首尾很相连但是那段时间你附近也还在公司吧在他管天壳他把天壳做出来了对做了个新品第二次创业了但是他对原业务的 管理就没有那么多就交给你了他为什么不帮你过渡一下从小就是这样子的回头看你会发现很多东西都是他那个样子都是有他的道理吧或者他就是逐渐形成了这个样子我觉得可能他的成长是这样子的他的成长也是靠他的个人然后我觉得他对我的成长的方式培养管教也是这样 跟我对于你们父子之间的关系的想象会有很大的偏差我一直以为他会套套不绝的告诉你各种他人生的智慧和道理不会吗就是他踩过的坑他的每一步路他误导了什么他没有传授给你吗会但是听和自己去领悟我觉得是不一样我讲的意思就是说你只有在干中学嘛你很难是说听完了你就立刻绝对的有领悟 这个是很难的所以当了CEO之后又进入复返会周期了是吧那是啊对但还好吧一切都是成长什么时候你又找到了你自己的欲望携带之后我觉得还是进入到了一个新的周期就是意识到说确实自己有些地方要调整24年左右吧24年左右而且我觉得可能在这过程中 我觉得看到了就是说他身上的这种我们讲说创始人精神这个肯定是自己天生本来不具备的嘛因为你不是创始对吧所以其实看到了这些然后又去学会模拟怎么看到了在哪一刻看到了就是当当企业如果遇到困难怎么去克服就是你上使人的任性啊包括决断责任这些东西其实

45:31怎么去掌握这些技能有没有哪一颗说干脆不干了坦率说倒还好没有想过但是其实也不至于到了一颗吧没有在我心中我觉得没有刚才说你在做CEO初期的时候遇到了很多的复返会有一个例子就是它带来的什么样的一个切身的血肺我做了一些组织的调整和变革 就是垃圾其实自己不是做海外吗做海外其实你成立了一个我们讲垃圾所谓的国际事业部然后你后来觉得说在在自己的认知的角度来讲你肯定会觉得是说这个企业最后不能变成两个样子有原先的在中国的事和原先在海外的事你肯定要做一些融合那我觉得企业的分与合最终都是一个是正常就是组织管理里面分与合最后都是为了某一个阶段的效率但我觉得那个时候我的合完全是一向情愿吧 我觉得自己没有真正的去做一些体系和组织的建设所以最终其实它就是跟油和水一样的你把它混在一起那放在瓶子里感觉是都是液体但是其实完全没有做到融合所以我们有段时间业务是缓慢进展发展的是不够快的而且六段时间我觉得自己其实把本来自己散场的东西给遗漏掉了哪部分 我觉得我擅长做动茶我擅长做用户动茶客户动茶做战略路径的规划而且我自己后来有意识到其实那个时候我们出现了疫情然后出现了疫情的时候其实海外的这件事情由于我做CEO了嘛就这边的一把手就不是我了对吧那其实真正回去看说你怎么继续发展海外市场你的用户动茶客户动茶 你的关键的帐怎么选择怎么打其实就像我讲的我的场摆在你补组织的短板而当我其实不在这件事情里面的时候其实这件事情也自然变成了一个短板那其实我们的段时间其实我觉得因为疫情其实你有没办法去出差或者说真正去了解市场当然你不是说CEO一定要出差

48:02那这里没有回到说你有没有一个好的管理体系来做信息的反馈和传达包括在内部做决策对吧如果这件事情你不建立的话原先可能靠你比较强的个人动产能力来去做那最终其实会发现你整个组织会缺失这件事情所以那时候我就仗教没打明白就是说为什么之前发展很好后来怎么现在感觉就不行了然后自己可能也没有去深刻的去想包括有没有深刻的欲望去解决我觉得都没有 重新走你那一段路的话你会做什么不一样的选择和决定我觉得今天的我会更多的去想明白欲望和克制之间的关系吧就是说做CEO或者说做企业发展总有很强烈的欲望对吧就希望哎我今天是这样我明天就是那样对吧我最好产生翻天覆地的变化然后我最好能力快速改变和提升怎么从一个有国际业务的家公司变成一家 我们讲说你是一家全球品牌的公司这个里面其实不是你的欲望是你团队的能力能不能做到而这个你的欲望过大的时候其实可能你追求翻天覆地的变化不一定是这个组织能接得住的承受得了的包括我们那时候还做商用的机器人也做土壁这也是个欲望对吧就是觉得我们有这个技术能力我们是不是也能成为一个全场景的机器人公司 你最后会发现可能你的欲望跟你团队组织能力之间这完全就是两个生意对吧就是这个世界上有多少能完全横跨2B和2C的公司你最后发现是超级小的对吧就是它完全不一样对吧 Again 它就是你的欲望 你只是看到的所謂描繪企業的藍圖是多麼的美好我們除了做家業我們還做商業我們是全張鏡的機器人公司我們技術能負能你最後落地子中間是有很大的落差的這裏面我覺得絞了肯定是絞了血費的所以回看你當時都馬上認以後提出的那三個戰略其實都對對是對的我們今天還在執行國際化而且我們現在海外的收入已經達到50%了

50:23我觉得在未来的几年会到60-70%我们的多品类今天确实在做当然不一定是做2B我们接下来几年我认为它的占比也会更高而且我觉得今天基于我们看到的基于中国的创新和供应链的人力其实做一家从创新驱动来定位的高端的品牌是绝对可实现的而且是一个我觉得最重要的路径 所以我觉得这几件事情最终还是在往这个方向发展我并没有对这里面进行很大的调整我觉得不是目标有所变化而是对于这个目标的欲望你怎么克制的和有节奏的去推动我觉得自己可能跟家庆救福了一点 其實我想像這還挺反人性的因為像你可能一出生很多東西都有了29歲就成了最年輕的股上是企業CEO又感覺到了人生巔峰然後你在這個時候確實就是人的人性就是我也沒啥欲望了對吧那你怎麼讓自己再產生更大的欲望去推動這個公司的去發展呢你後來找到你自己內心的那個欲望沒有 就是你怎么让你一个什么都有的人去有欲望呢因为所谓的创始人精神很多时候是他从零到一他什么都没有他有欲望这个非常的顺然性那怎么让一个什么都有的人又有更大的野心呢那也有很多企业家什么都有的人家还在继续做对吧所以我觉得第一肯定是来自于两方面嘛第一你肯定有外部的输入对吧就是说你人毕竟是一个环境的动物 对吧就环境给你的反馈是什么对吧那你自然并不希望自己基于环境给你的反馈是说举军你听什么吧一副方就像你刚刚讲的你可以听很正面的东西那就是哎对吧对吧年29岁了啊做CEO也都很好你可以产生满足你也可以去再做一些对比发现也OK没比自己还很年轻而且可能还不做得不够好还有成长的空间

52:38所以我覺得一部分是這個吧還有一部分我覺得肯定是自己內心當中的追求也不一樣對吧就是說那我的人生就這樣了嗎是不是還有更多的成長空間或者企業是不是還有更多的發展空間我覺得在這個中間肯定會經歷過自我探索的一個過程那是不是也可以選擇去躺平了對吧你選嗎沒有選未來會選嗎 未来我觉得到现在应该是不太会了吧这个要选可以早就选了我36了我人生的不止三分之一在这了现在是远远不断的在扩张这个在这个企业的时间所以你这里面其实会有很多情绪上的东西对吧你比如说对企业和对团队的承诺你比如说会有对自我价值的实现的追求 你还会有自己特殊的身份在这个公司比如说我跟这个公司和我跟我父亲之间的关系他的一些羁绊所以这里面有非常多的因素在偶和那肯定不是一个单一的那我可以是个很自私的人但我不觉得我是个很自私的人就那我去躺平那我不是很自私吗其实比我外界想象的可能要复杂很多就你当前的这个身份你肯定啊 但也还好吧我觉得其实都创业的都很难对吧就是创业的也很难你看看创业的那你会觉得说其实他们也在克服困难对吧所以你的欲望是啥现在你是在保下线还是在探上线我觉得现在应该是在追求探上线了就是调整过来了对我就保下线可能对自己来说本来就不是一件很难的事情就是你从接任CEO之前已经完成了这个阶段对啊现在肯定是追寻探上线 你想探的是什么我觉得有非常多的伪度去给自己盯目标其实企业马上我们马上一九八年成立马上到二八年三十年对吧其实这三十年企业也发生了蛮多的调整和变化其实是蛮不容易的因为其实每个企业是个时代的企业你得跟着这个时代发生变化一个时代大概就十年所以很有意思其实你回来看这Course

55:1098到08年是一个10年我一直讲我觉得08年是挺有意思因为08年我们有奥运会对吧而且奥运会那个时候也是一个中国对外展示的门面对吧我们国家开始强大了然后也是差不多在那个时候我们成立品牌我12年回来其实那时候我们已经做品牌了对然后我们从08年到18年我们上市又是个10年那个时候是一个从完全发生的转型因为我们不是一家 OEM吸塵器企業上市的我們是一家自主品牌做掃地機器人的企業上市的而且是在國內有品牌在國外有業務逐漸國際化的一家公司如果讓我現在去看從18年到28年首先我自己想的是我不希望從18年到28年這10年企業難道沒有變化嗎應該要有一些變化我們能不能真正的變成一家我們講充分國際化的公司我覺得這是總得 这十年夫白过吧总得有一目标对吧能不能是一家充分国际化的公司能不能成为一家不只是我们想说在中国我们是一家很优秀的做地面清洁的公司这是我们的出生然后到过去的二十多年无论是co-host来添可恨大家对我们的理解都是你是做草地基和你是做西地基的但今天其实我们业太已经很多元了我们有茶窗机器人割草机器人用池机器人我们有不同的机器人那我觉得 首先第一个短时间是你能不能在我们讲未来的两到三年内确保这十年没有白走这是我觉得一个短期目标长期目标我们再说那假设从二八年到三八年对吧这个十年时代也在发生一个很大的变化对吧可能我们在我们上市的时候还没什么机器人产业现在已经不一样对吧所以 再往前 再往后看十年的话对吧这个世界又会发生一个翻天覆地的变化我觉得那个还蛮 蛮exciting的那其实我觉得那个其实挺让人有欲望的确实科沃斯是一家非常常历史而且经历着速度转型的一家公司对 我觉得不容易的挺不容易的你对你自己过去这些年做CEO打dolphin打个五六分

57:43百分十分啊这么谦虚还是谦虚一点好 永远有进步的空间你了解了自己的长板和短板吗 尤其是短板我觉得到这个年纪应该是了解的每个人的长板就是他短板你的是什么比较三层动茶比较三层做一些方向型的规划我觉得我的短板 如果是基于这个就是我一直以来会发现这可能自己不是一个强执行的人不擅长做细微的管理和强执行你会深入的介入到产品吗肯定会你这个产品是你深入介入的你会是一个产品经理吗肯定是你作为这样子的公司不可能不管产品我们所有的新品类我都参与包括旧的产品我也参与我们扫地机器人当年我们其实有一个 21年的时候我们有一个蛮重要的一个产品包括我觉得现在其实整个行业还是围绕着当年我们其实做了几个关键的决策就是今天其实这个产业是我觉得获得获得还是21年我们发布了个产品后其实没有核心电话那个时候其实我们把扫地机器人机站作为一个全能的机站我们第一次在扫地机器人本体上引入AI视觉的AI包括语音的AI 而且行業的整體均價也被拉高其實現在你基本上看到行業的主流的產品形態沒有脫離於那個圓形再疊帶再變化這很正常但是我覺得就是說那個核心的一個架構是那樣的最近幾年我們其實在做非常多的新品類因為我們有插雙機器人我們有割草機器人我們有泳池機器人我要整個家庭大家的需求 进行扩展我觉得这些产品本身也是我很深度投入在里面来跟团队去打磨和推向市场的可我是怎么选择一个品类你是进还是不进过去10年的中国的产业发展绝大部分的消费电子和硬件公司的成功都是来自于你要做一个基于这个时代的一个新的品类

1:00:11就是說很多時候大家也會說客戶四處做別的家店別的家店感覺都空調幾千億市場什麼的我覺得那種成功要素不高我一直對我們內部的描述我說我們其實比較像農耕文明不像是油木文明就是我們是喜歡買個種子種田然後讓這個糧食長出來的油木是另外一種做法的對吧就是這個產業很大我要去咬一口肉所以我覺得我們首先在歷史上就是我們的基因是這樣子的 我们当年做扫地机器人的时候我记得大家跟我讲过一个很好笑的故事是我们在商场里面卖扫地机器人消费者觉得是一个电子蹭就是那个时候是没有这个产业做的早对没有这个产业所以我觉得我们是习惯以这样做事情的就是在文化和基因上我们是耐得住寂寞所以你看其实做扫地机器人做的早我们做商场机器人坦率说做了很久我还没来公司的时候我们就有第一台到今年我们能出货200万台 當然我就很長一段時間我們沒有意識到他的潛力今天他其實我覺得在一個很強的爆發期我們的投入資源很聚焦包括你像歌草機器也是屬於早期所以其實我認為在做這些關鍵選擇的時候還是去看說我們有沒有一些要素當然你從管理這個是我覺得在概念上就是我們的文化上的選擇 然后我觉得我们在时代上我们怎么去看企业的竞争能力适合做什么有没有空间我觉得底层当然是说我认为在企业的管理上来讲其实我们找到几件关键的事情第一就是我们有没有一个底层的我们认为可以贯穿我们能掌握的产业的一些技术赞的能力比如说我们能自验传感器我们对于算法我们对于控制 包括批量品质的交付等等就这些底层的关键要素我们是拥有的包括我的前端市场对吧我们拥有全球化的渠道能力其实今天如果我们作为一个集团收入到200个亿或者是说到再往上走你很难选择做一个很小的东西了就你必须要瞄准好是说这件事情你认为是能做能在一个阶段快速能长出来就如果它仍然是一个每年只是一两三个亿的市场

1:02:45坦率说能够带来多少营收呢就一个点都不到有的时候对吧那其实它不是一个我觉得作为一个今天这个体量公司合理的一个选择所以我觉得这里面肯定是经过非常仔细的三选最终我们是认定是说我们认为在家庭的空间环境里面其实扫地机行人是一个我觉得跑得出来跑出来了如前是一个很大的产业除此以外其实我们后来发现其实还有板多东西 我們其實可以基於這些要素來去選擇我們做產品所以我覺得今天我們的選擇是這樣子的今天如果大家看真實了解Course的話會發現我們應該是行業內最權的擁有能覆蓋全球消費者家庭需求各種機器人的一家公司不只是一家製作掃地機器人的公司 其实科沃斯上市之后那几年就是整个行业竞争还不太强但是后来随着石头呀出现仗势然后包括追密呀其实竞争是进一步加剧的你怎么看待这一批的竞争对手以及你们的在竞争上的应对每个时代的企业不一样其实还是了企业是一个时代的产物对吧这一批时代的我们讲新的创始人或者新的企业它掌握的 資源和要素可能跟你熟悉掌握的資源和要素是不一樣所以其實你要面對的競爭環境完全不同競爭對手完全不一樣但這個是你的重任對吧是是自己要去看明白的如果我只活在原先原先企業成長的時代裡和他的時代那個環境所建立的要素我認為就算充分掌握了我們講這個企業的在那個時代建立的要素 他也不一定绝对的能在下一个时代成功每个时代不太一样要素不一所以我觉得这其实是一个对我来说一个一个责任和挑战你觉得在过去你应对他们的竞争表现得怎么样又好又坏了你觉得你高估了竞争还低估了竞争我觉得他高估了自己低估了竞争为什么高估了自己

1:05:14我觉得自己在一定程度上还是了解自己的短板的对吧就是自信和自大可能只是一线之间所以肯定过分的我觉得还是高估了自己但是我觉得也不至于自卑吧就是想明白了其实都还好你接下来准怎么应对竞争首先竞争永远都在 竞争不会因为 就競爭不会因为你怎么样不存在对吧就競爭永远都在你需要在这个过程当中其实企业我觉得最终就三件事嘛第一件事情你是不是看得远第二件事情是不是你跑得快我觉得第三件事情就是你不要犯错一般企业不至于产生巨大的问题如果你这三件事情做得比较好大部分情况都在这三件事情上出现对吧就是比如说是否足够的看得清楚变化 看得清楚自身的能力我们所谓的跑得快就是你的企业的最终的执行对吧你的管理是否能让你这个身体运转的足够强第三件事情我觉得就是我们讲内心中的问题就是说你对于合理欲望的追求和不合理欲望的克制之间的关系很多企业会犯错犯错其实是最大的致命上 所以你觉得这些竞争最后的都要回归到企业自身上来你觉得跟外部的这些竞争对手没有关系你会分析他们吗我觉得会看看完以后最终你会发现他只是自己要改善和调整就你不能羡慕你去健身你不能羡慕别人身材很好然后你不运动忍然吃垃圾食品有什么用呢对吧如果你认为自身是能做到的你去付足于行动就行了 也不是很难然后一步步自律一步步去基于目标付足于行动达成你的目标你又被竞争搞得很困扰的时候吗困扰是想不明白是想不明白而已那只是最终有完那只是自己没想明白你如果想明白了其实知道怎么改变我觉得都还行我觉得一个企业最好遵循的百分之七八十你去做能力的复制

1:07:42百分之二三十能力的提高我就很多时候可能会希望有百分之七八十能力的提高二三十的复制其实复制本身就是你在扩张和变强的过程就是我们讲其实运动本身就是你足够做repetition对吧然后你掌握这项技能和能力我觉得今天其实Kors在我们的战略执行中是这样做的就是不会过于的去思考我要短期发生强大的 翻天覆地的能力的變化我覺得去做該有的複製在遵循你比如說你產業的合理的邊界上來去做所以我們其實今天我覺得在我們的產業的選擇在市場的選擇是在遵循的這條道路在做的我覺得最終還是回歸到說其實你會發現企業發展的過程不是一個只有一條直路和一個終點 它其實是有一定的選擇也有一定的取責所以你很難說我有一個對手然後這個對手它就是我的目標我覺得對手不是你的目標對吧而且大部分情況下這種你死我活我也看不到最終變成什麼樣我們在中國看到的所謂的這麼多知名企業的增監對賣亡也沒有怎麼樣還是各自都在 互相以缸练缸让自己变得更好我觉得是这样的一个过程它不是一个企业发展的目标对手不是一个企业发展的目标它存在你要应对然后你要在这过程中让自己变得更好它是一个事经史目标还是你企业自己对未来的愿景包括你坚持的东西我觉得这个是目标比如说你怎么看余浩没有什么看法它只是存在对 创造用户价值这是我认为最核心的消费者其实绝对从来不喜欢丧神很讲究说你对得起消费者最好的方式就是真的交付到他所期待的结果因为我觉得其实我们做这个产品其实很多时候新创造的品类它是没有被标准化定义的你要去定义它不是像过去就是这个事情它就是这么被定义好了的你要去定义

1:10:14我觉得这当然是一个非常激动人心的事情可以不断的基于产业创新的要素去不断的定义更好的产品但是这里面就是一个不断循环的过程就是消费者会给你反馈其实我们刚刚他的全球化也是的就是说其实全球的消费者是大不相同的我觉得中国企业未来的竞争一定是全球的竞争而且是谁能更早和更好的做好全球化的竞争 合理的状态下中国企业应该只营收可能做过市场就是30%那其实有一个巨大的市场空间是在海外而且但是对于我们怎么去了解海外市场其实你会发现全球消费者差异是很大的所以我觉得这个其实是一个最关键的事情对企业发展你觉得消费电子的核心壁垒是什么没有核心壁垒 没有核心比类有什么核心比类我觉得品牌可能是品牌我认为只是消费者对于他上一次购买你产品的认知帮他快速决策下一次购买但是你下一次的交付不好那也不是比类了是的对吧就是我认为他就是个记忆当然取决于是什么比如可可乐永远味道不变OK但消费电子没有永远不变 对吧就水永远不变很多东西可以不变它能产生永久记忆或者很长时间的记忆但是消费电子是在变的我觉得他只能说今天消费者买了这个产品他对你的品牌产生了一个记忆帮助他可能在下一次做一个选择但是下一次的选择消费电子产业他就会变所以下一次如果你变得不好他这个记忆我觉得就夹人而止了 所以肯定不是品牌那有可能是什么我觉得要看吧我觉得你可以说苹果肯定有对吧但是也有很多我觉得甚至绝大部分消费电子是没有的就是它苹果的它的存在基于它的某种程度上网络效应对吧但其实消费电子如果是存硬件的话没有网络效应它就是规模效应对所以这个是不太存在的那你不是途去构建壁垒吗

1:12:46做投资投资人都希望你有壁垒对吧就是你能源源不断的赚钱但是真正的壁垒只有垄断说实话就是在一定的程度上来讲在今天一个世界在快速变化和爆发的过程当中垄断是很难构成而且理论上也不能存在所以我其实觉得企业只能相对的找到你的规模效应 但是不一定有很多企业能构建壁垒所以在这个过程中就是要快速找到自己的规模效应或者一个速度的迭代对吧我觉得仅此而已我觉得我还是个比较现实的人说我觉得很难贸然的说OK呀我再构建一个壁垒这个壁垒来自于科沃斯的品牌和我们拥有的所谓的全球下飞者家庭的了解 这句话可以这么讲但是它不一定是真实的很多企业可能会选择讲这些东西但我不觉得它是真实的竞争中怎么赢呢看得远看得明白跑得快克制欲望扫翻错你最大的错是什么过去几年我觉得拥有能力不匹配的欲望你但是刚才说了你那几个方向是对的对所谓的能力不匹配 是能力不匹配的地方不一定是欲望可以是能力不匹配那你要提升能力对你不仅是改变欲望对我觉得方向没有错是能力改变能力就行现在能力改变了吗提升到了我认为肯定有所改变但是没有什么东西是绝对的 2022年底XPD出来了其实AI大模型开始改变了整个行业你怎么看待这个新的技术变革因为企业也是时代的企业嘛那在下个时代你觉得科物司会怎么做呢我这是两方面呢一方面是说你企业就这样子的一个技术变革我觉得企业首先我们一分为二有两种影响一种影响是今天基于模型AIagent对吧你企业的运作管理方式 可產生的變化還有就是你的產品對吧一個就是你的運作方式一個是你可產生營收的方向那我覺得今天我們先談第二者對吧第一是說我們能看到在過去幾年其實正面產生營收方向的都是做行業infrastructure的公司塑作也有很多就是做什麼光模框啊對吧這種各種各樣的就是我們講就整個token基建的這件事情這個肯定不是我們的產業

1:15:47那无非就是我们还能选择是今天的我们讲physical AI巨生这件事情当然我觉得从这个角度来去看我觉得还是一样去看如果看10年的话第一我认为今天做用整个大模型然后包括巨生这件事情我估计三到五年内可以有一些商用和工厂的落地应用我估计但我们是做2C的 我们是做消费的家庭需求的我认为那个应该是一个5到10年的过程当然如果我们看一般的一个创业企业就现在这个很火嘛对吧与数也是10年才上市那其实我觉得这个可能是要一个10年的过程那3到5年内如果是一个2B的2工厂2 industry的需求而且我认为那个是有条件落地的因为 我覺得機器人可能在生活當中或者說在應用當中最能替代的還是一些你今天把人更多的去培訓成機器人的一些工作它高度的標準化過於追求繁華能力那麼強但是如果到家庭當中其實我們會認為是說無論是硬件到軟件可能成熟的條件還有一段時間 所以我觉得对我来说如果把这个放到一个十年的周期去看的话我更多都会认为我也不是说认为科沃斯需要过于急迫的今天去做一个什么巨生机器人带到家庭当中因为它不现实但是我们会在这个产业过程当中而且我们一直自身也是这么认为的我们是一家从做工具未来转型到做一种管家机器人的公司所以我觉得这个是我们讲的说整个 這個時代帶來的如果說對科沃斯這個產品和你產生營收的方向的變化另外也就是組織了那我覺得這個其實大家也談了很多對吧就是AI今天對於組織的變化我們作為一家企業肯定也會這麼去思考包括也在事件所以我覺得今天我們內部大概是對這件事情是怎麼共識的你覺得在未來科沃斯會是一家製造業企業還是一家人工智能企業

1:18:25我覺得我們今天做的產品和產業本身也不是說完全基於製造基因在做事情本身也要去用創新去定義消費者需求或者去探索消費者需求用創新來滿足它本身也是技術上的活兒也不是說你在只是基於大規模製造的將本或者效率能做得更好我不傾向於在這個方面對企業需要進行這麼絕對的定義沒必要我覺得 今天已经很多车企在把剧生在分拆这是一条选择路径就是说其实今天行业有有有hype对吧就是我们讲有热度有泡沫也可以这么说吧对吧那那其实大家都在往一个方向在做说实话没有什么本质区别就是我不觉得有本质区别就是反正一涌而上然后最终你会发现没有太大区别 我觉得今天你要在中国产业链拼一个机器人出来也不太难对吧就是在深圳拼一个机器人也不太难甚至我觉得头部的剧生麦格给你说在外面包装一下说可恶死可能也不难目前其实这个行业还是一个我觉得很大的锤子在打一个很小钉子的过程当然我觉得拿锤子打钉子没有问题啊就是说很多企业一开始也是这样我记得我记得当年其实无人机刚出来的时候 大家也不确定这个事具体能干嘛法国有一家公司叫Paret那时候应该当大疆统部甚至更早吧那个时候那家公司后来选择好像有一次跟Walmart合作然后就把它变成一个玩具当然这个钉子可能找错了对吧就是大疆最后选择了作为一个我们讲的是procumer就是所谓的偏专业消费者的场景对吧而且它是一个最终变成一个生产力工具这个钉子可能找得会更好一点 所以今天其实整个巨声我觉得都是在拿锤子找钉子的过程早来早去我觉得好像没有太大区别吧都在说往家庭搞最后都是搞了工厂你觉得这个不是你们现阶段最重要的事情我不觉得这是我们现阶段绝对最关键的事情就如果是我觉得我们肯定要去思考就是怎么怎么走一条自己的路径出来因为一种选择就是跟所有人一样

1:20:56也沒有什麼本質區別了這沒有意義對不對就是所有人都一樣對吧而且可能別人在這個環境的競爭中比你有比較優勢對吧比如說你是出廠企業你不用去考慮交付營收和利潤的問題你只要出paper和出demo就行了對吧還有一種是說你會發現上市公司在搞的或者大公司在搞的除非是絕對體量的有點有真的一種所謂有閒錢可以幹這種事 但是我看到小朋友不是刚分拆吗小朋友没闲钱干这个事或者他要去思考他的投资人怎么面对这件事情他也希望拿到更多的社会资本对吧就是他不可能靠自己的资本去驱动这件事情他肯定做了一个选择和决定而且创业公司对于核心团队利益分配也更好对所以这里面其实就几条路可以选如果跟今天跟大家一样的话但我并不觉得这件事情是一个 就是今天我们需要下判的可以再等等虽然自己是做这个机器人的也希望就是说未来10年科沃斯在这机器人肯定有发展这是肯定我觉得这个目标是没有变的我觉得只是自己我们自己要去探索一条自己的路径出来对吧就是说跟着热度的一种方式我不觉得那是我们的比较优势所在但是你刚才也说你觉得科沃斯做事情应该到那个 農耕种地的人那他需要做得早那今天大家是油木还是農耕今天是油木对吧就是都觉得这是块肉都觉得在一级市场好拿钱都觉得这是创业的一个比较好的方方向是油木吧我认为是这样对吧那如果是農耕的话我觉得我们肯定在做一些事情比如说我们在做一些八截我们肯定也有演发投入在这里面 我们肯定也有包括对产业链我们有做投资有做一些关键的投资和布局但是我觉得它不是一个我们今天需要去抢肉的状态这个肉是什么肉我目前我也没有看到肉在哪这个肉是虚幻的大家在描述一个如果从汽车你是能有可对比和可担造的那个时候一年中国汽车的保有量是放在那电动化替代汽油化

1:23:26燃气化 这是一个完全可对比的数据对吧车也没有因此变得更多 只是在这里面产生了替代但是俱申这个肉怎么量化大家现在很想象它是一个新的市场是 它是一个新的市场它是一个新的市场 但是它有多大呢它未来可以无限大 对吧 因为我们讲替代人了嘛对吧 它未来可以无限大 但如果 但是我觉得到那个状态下的话其实你会发现就这个市场对于一个企业的估值大概有大概能变多大今天与数是2000亿中国的第一估值企业是4万亿假设这是未来最重要的一个产业今天去比如说投资与数我们假设随便一个个人对吧那他就是成长20倍当然没比他超过4万亿对吧但是我还是这句话我觉得大家对于 就是技術帶來的這個變化的熱情是非常高的但是最終它能成為一個多大的事情其實是要經過一個滿腸的過程才能落地的比如說無人駕駛對啊就是我今天在路上看今天有多少消費者全場緊在用無人駕駛明明每台車賣的都有都是講了這個功能但是全場緊在用我覺得在中國消費者 应该也不至于说过半我有一台特斯拉的Model S买了时候马斯克就说这Wire有FSD了十多年前的老业车了那你到今天看其实全球的这种驾驶能比中国更差了中国已经是属于加速空间你的佼佼者其实也不多所以我觉得我还是比较理性的去思考这个问题吧 你觉得那个属于科罗斯的路可能会是什么样你现在也没有一些构想你不想同志化的跟他们做一样的吗第一我觉得如果我们去看啊就是说我觉得第一中国未来的供给硬件供给的力量会很充裕所以其实可能我觉得在硬件上面来讲其实整个产业链未来应该是很丰富的那其实你掌握的东西可能你真正要掌握的关键是什么可能是你都maybe是软件

1:26:01但软件其实我们也知道如果今天就要搞个世界模型那个投入巨大就是巨大了对吧而且其实大家今天都在搞数据采集对吧而且数据采集的标准化也在快速迭代对吧就是没比一年前的数据采集的方法到现在可能都不一定有用对吧我昨天前两天才看到figure不是发了一个app然后说什么大家来搞数据采集所以我觉得整个厂业还在一个确实比较初期的状态 我觉得对我们来说选择一个合理的节奏吧如果当我们看到硬件和软件能一定的落到丧用场景当中而且是我觉得是有高的卢邦性可被复制和可被规模化的那可能那个时候离家用不远了那那个时候我觉得对我们来说是一个很合理的事情在你的想象中你觉得人工智能或智能驱动的 这一波家用电器会发生什么巨大的改变吗家用电器这么多年一直都在被智能驱动都说在被智能驱动对吧就是电视也有AI空调冰箱也有AI但我觉得消费者是很理性的就是一就是在竞争的过程当中大家都会去讲这件事情但是消费者最终其实用真金白云去置换的时候我觉得还是比较理性的就是最终肯定还是看你交付的 性價好不好我們的產品都有AI在裡面都會負能肯定有就是說掃地機器要避障我們的歌草機器要避障做物體識別做一些這種幫我們的效率提高一直都有但是我覺得很多人也會問我巨生出來了以後會不會只有科沃斯的公司不存在對吧因為感覺就是平替了嘛但我其實覺得應該未來的發展到那個階段 掃地機器人滲透率應該挺高了大家應該不至於說要讓你的機器人在你要為你的機器人在買個吸塵器應該不至於對吧包括今天比如說我們在海外去做鴿草機器人其實消費者已經等於說把手推式的給替代掉了那巨聲進來的時候應該不至於為這個機器人在買一個手推式的鴿草機對啊所以我覺得其實我個人更傾向於說去思考機器人他有點像

1:28:38像达尔文的进化论一样的就是说我们未来肯定有各种各样的机器人的物种而且它会基于它的场景做深度的演化达到最佳的体验或者适配这个场景的它长的能力吧当然没必有这种两只手两只腿的类人的存在也会有我觉得非常多种其他种类的机器人的存在那可能是一个比较合理的状态比较多元 因为我们人也是自然世界的一个物种而已对 游泳也不是最强的所以我觉得LAG是一个比较合理的状态所以你们会在你们认为合适的节奏去做未来的产品定义你觉得贺卫斯会不存在吗在那个时代你感到有压力吗你会我觉得不存在有很多别的原因和要素吧不是说 这个时代仅仅是因为这个变化你觉得不是因为技术变革带来的技术变革很重要但是技术变革替代的企业倒闭的企业真的有那么多会不会变化很多企业那对那只是部分企业没有跟上这个时代的变化对吧和一些其他的关键要素我觉得只是这样它不是一个绝对的就是说它出来了你就不在了其实它也分 大脑派和身体派你们肯定属于身体派如果做的话你们会进入到模型那一层吗我觉得目前没有没有进入模型你有试图投资一些模型吗没有我觉得我们可能会更擅长做产品定义吧去思考消费者基于我们我们去理解消费者家中的需求到底做了些什么事情 你對於人工智能的態度是不是相對偏保守一點我覺得它帶來的影響肯定是存在的這是毫無疑問的就是說無論是對個人對產業都存在但是是不是在一個很短的時間產生翻天覆地的變化我傾向於跟理性的去看目前為止我所感知到的或者說普通 消费者所感知到的我不觉得带来了决定性的变化就是之前SamUltimate他AGI现在也不谈了对吧也是去做coding对吧那个时候感觉他在谈的时候觉得完了就是超级人工值得马上就来了现在也不存在当然我觉得有些地方确实能感受得到AI今天如果能做这种AGI的能力去做视频做内容也很强

1:31:50对吧我们还是在面对面的对谈对吧你的这个内容产品仍然是内容生态里面的一个很关键的必要的一个存在也不至于说完全替代掉今天创作者就就没了就生存了就没了大家会基于这个能力做一些提高吗我觉得人还是喜欢看人的内容的我也这么认为当然大家有以前大家会说maybe AI的内容生存不过好吗 对吧太AI化了然后继续让它变得更好变得更好变得更好那你也有你的判断吧人还是喜欢看人还是喜欢看人的内容如果消费者在外面看到一个巨声在跳舞消费者看到的是什么在街上有很多这种对吧我觉得看到的只是个热闹觉得挺有意思的他能跟你挥挥手就普通消费者其实是这样子的他当然我觉得从业者是一种情绪对吧我们对技术的驱动然后对产业变革的驱动 这种情绪很重要我觉得欲望很重要我不是说欲望不好 欲望很重要它是一个强大的驱动力让这个世界产生某种变化但是我觉得今天村外有一对机器人在跳舞然后消费者感受到什么变化对他们生活的变化干活还是一天荒漠对呀我希望有一天当然是绝对是那样子的希望有一天包括我也希望科沃斯在乐里面是很关键的一员 能把一个机器人带到消费的家中我们底层我们做这些产品是希望帮消费的解决问题毫无疑问我们希望节省他的时间我一直认为我们其实做的一件很关键事情是不是说只是帮大家把地扫干净或者草割好底层甚至是帮他节省他的时间有俱申这样子未来有这样的机器人的出现我觉得当然是很好我们能释放更多消费者的时间但是我觉得 他是不是一个明天会出现的事情我不绝对不这么认为他明天就会出现这次克制还是悲观还是保守或者他只是理性你会觉得这波技术浪潮有可能是把科物丝带到下一个时代的level阶梯的可能性吗可能性存在从这个角度来说是不是应该更积极地去拥抱他我觉得所有企业可能都会这么去想对吧

1:34:18那積極的去擁抱他但是我覺得在做一個企業今天做企業治理和管理的時候他肯定是要有一個正確的節奏的就是他不是我覺得只是一個情緒上的一廂情願就像我剛剛講的就是說可能只是個人的想像力說我有一個面對一個巨大的來的浪潮我們可以翻天覆地的產生變化那個當然是我覺得欲望的一個 也不是一个错误是一个正确的方向但是去做的时候我觉得肯定还是要去思考步骤吧对吧就是什么步骤合理能不能是今天我们能做的存在的住的我觉得这是一个平衡你在苏州也刚好生活了14年了对你喜欢这个城市吗我一直以为你是苏州人结果今天我才发现不是这个城市很有意思啊就是历史上也没什么天灾 所以我觉得它孕育了一些本地的文化我个人觉得在全球乃是全中国很少遇到苏州人苏州人不怎么往外走比较生活在苏州以前也是玉米之乡也比较富裕就没有觉得需要逃难或者说需要去往外扩它确实是一个我觉得苏州底层的一种文化也挺 有些程度我觉得有的时候感觉跟加拿大挺像的有比较安逸它不是一个像北上广深特别激动的一个城市但是苏州也很重要苏州仍然是中国工业排名前列的一家城市而且其实今天看今天这苏州其实无论是做机器人也有非常多的企业包括我们刚刚讲的AI的infrastructure 基建上也有很多企业在这这是一个就是你安心做事的地方少了一些喧嚣但是挺扎实的安心做事你觉得苏如如和你性格还挺像的是吗可能是吧但我不确定是因为在这生活这么久变成这样的还是本来就这样的这我不确定作为CEO大脑你觉得你现在跟这家企业的毛细血管连接上了吗已经连接上了随着你

1:36:42深入这家公司时间越长你会觉得你更了解你父亲吗当然我觉得去了解他是一个一个创业者对吧这是他搭起来的一家企业在生命当中很长一段时间对这个的投入度是极强的而且我觉得不太会发生变化就你已经习惯了几十年的事情是很难发生变化的所以能理解说就是说 他对于这个自己事业的热爱那你觉得你的责任是什么作为创二代我与这个企业也是一体了我有这么长的时间的投资和投入在这个里面我不是一个分立于他的事情我肯定是跟他为一体就像企业有非常多的长期工作的员工一样的大家其实是生活生命中的一部分他占据着我的生活自己本身的个人的我觉得在在精神上的投资也在这上面 你跟那长到了一起对是没有办法去做隔离的你肯定那你的使命作为一个企业今天的一个关键的管理者那就是要让这个企业发展越来越好你刚才好像没有告诉我你的欲望是什么发自本心的一个当下的欲望其实做企业或者做CEO你在条路上也没有什么退路对你只有越做越好 越来越好是一种欲望不肯定也可以原地踏步原地踏步就越来越坏你都在赛跑你只能越来越好但是你说我怎么量化呢说成为全球第一地级的什么什么其实这个我觉得都是比较虚的说实话对吧就是它重要吗很多企业已经是全球第一了企业家也在干活也在努力 对吧就是说你的欲望在某种程度上最终就是自我实现自我成就了对吧就是自我是否能不断的设定目标设定困难或者其余目标有困难你要去克服你的欲望或者或者你的成就感是来自于那个我觉得可能在我父亲史上看到很多吧你想我记得可能他40岁跟我说要退休50岁跟我要退休60岁跟我说要退休你会发现好像也就停不下来

1:39:13所以其实就算定了一个自我的射线或者自我的一个目标达到了你还是在想What's next有的时候其实达到了一个顶峰你会觉得我都得我都都获得了当你当CEO的时候就是往往你其实很快就会失去我觉得大部分其实你看就是说如果大家觉得我都获得了我该有的然后我达到目标了然后其实你会懈怠你会缺失下一个目标感 你往往很快迎接你的不是更多的獲得我覺得是更多的失去但是我覺得這也是更了解它的過程你會意識到就是可能一直在戰鬥的人就一直在戰鬥你享受戰鬥嗎我覺得以前我不是一個特別有血腥的人還是那句話就是說你可能擁有的比較多所以沒有需要去拼搏和撕殺和獲取但我覺得我是有的 你是被环境激发了是的人是环境的动物你是这几年被激发了我觉得它在逐渐的固化或者是成为一个越来越核心的一部分你也不能说以前没有吧以前如果完全没有我也可以不来上班就是躺平就好了肯定某种程度上是有点欲望的想要获得点东西的但是它会越来越随着这个过程 我觉得企业家都是这样吧谁第一天上来就说我要他只有一个小目标小阶段的实现然后再去定义下一个阶段的成长和目标再去实现我觉得都是这样的我相信你访谈的每个人都是这样的大部分如果上来就说我要定义到一个以天为目标的可能也不太现实你刚进入公司的时候 不然你刚当CEO的时候你面对的可能是很多你父亲老部下你怎么收复人心呢你需要做这个吗我觉得其实更深度的其实是了解就是说其实人跟人是要建立信任的对但是你永远并不知道的是这个人跟我父亲在什么时间点经历过什么对吧他们是怎么建立信任的他们是怎么沟通的他们关子门是怎么沟他们在微信里是怎么沟通你是不可能知道这件事情的

1:41:47所以这里面其实他确实会产生一个你要克服的困难说实话这个最后有的时候我个人觉得说实话是看缘分的没有绝对的方法因为两个人怎么相处是基于他们自己就是有的时候我还是认为就是说我没有办法逼迫我自己绝对向我父亲没必是大家的期待他最好认为我向我父亲但是这是不可能的 所以他需要两个人的共同的调整而不是我一个人的调整如果只是我一个人的调整我其实觉得这不现实所以这是真实会发生需要你去解决的事情对吗当然就是有些能解决有些不能解决不能解决怎么办不能解决那我们觉得我觉得我个人的观点我觉得企业就是你还是目标导向你你基于什么目标导向你的 個人能力是否匹配這個目標如果能調整就調整不能調整那你肯定要去思考能力怎麼補充還是比較客觀的看這個事情你覺得這七年在你的治理下科爾斯組織和文化也發生變化嗎我希望看到的是我們更年輕了而且就像我剛剛講的我們我們中國區的負責人管理幾十個億的業務跟我同一年進公司 也就是说其实我们是关键的年轻人在关键的岗位我觉得这是一个很好的发展方向如果这么多年回到你刚刚那个问题是我有仅仅就是我父亲的老部下在关键岗位那这个变化可能没发生什么变化对吧所以我觉得其实这是我希望看到的我们有更多的年轻人在成长在关键的岗位这是好事 我相信很多人都很想问你包括你周围有很多就是跟你可能身份相似不管是长二代富二代或者是创二代怎么说都好这三分没有一个是自己给自己的但是是事实可以接受对你觉得接班到底难在哪我觉得最难的是你今天进入的企业或者你要接班的企业

1:44:24你就是这里面有一个我觉得一个交叉点就这个企业是在可能父辈在某一个时代基于那个时代的要素成功的所以那个要素包含了当时的时代背景包含了等比如说组织和人才对吧包含比如说客户关系而我觉得接班这件事情其实大家的期望无论是父辈也好个人期望也好 总是会说你能不能把它带到下一个时代对吧穿越周期的下一个时代而我觉得这个交叉点就在于是说上一个时代的一切的要素是不是一定存在下一个时代我觉得不是百分之百的有和不是百分之百的无有一些最关键的东西你得找到但是又另外一方面就是说你需要在一个相对框架存在的房子里面 繼續和調整和建設我覺得其實核心的難點其實就是這個當然又會回到是說你個人是否也擁有能力在這個新的時代本身就能掌控這個時代的要素如果只是說我作為期望的新的時代的人到了上一個時代裡面去你也沒發生變化你也沒辦法把它帶到新的時代那這個接班也不算成功對吧所以我覺得其實 我的抽象思维是这么想这件事情的这么去理解这件事情嗯具象一点的话就科国思来说你觉得旧时代的要素是什么新时代需要补足的要素什么改变的要素是什么其实我觉得最后本质还是很多文化上的事情因为经营方式肯定活得或少会有变化中国企业变成国际化企业了这是一个很自然发生变化的东西其实我觉得是些文化上的东西对吧就是说我们讲说比如说真正父辈如果在做创始人的时候 它在創始的一些对企业智力底层文化的一些关键对吧我们企业是比如说很务实非常务实的一家企业你刚刚觉得我很务实我们就很务实我们就是家很务实的企业我们不过于做喧嚣的事情然后我们也认为但是我们不代表我们讲说我父亲讲仰望星空脚踏实地不仰望星空吗你肯定没有办法像科沃斯这么多年发生变化

1:47:06基于每一个时代你要去做调整但是我觉得脚大实地还是说我们追求的是稳健和长远的一家企业的经营我觉得最后的底层是一些对这些文化的理解 我在想刚才我们聊过很多次反反复复讲的那个欲望的问题他是不是也是接班的一个非常关键的要素因为你需要在这些二代身上找到那样就是他自己内心需要萌生出这样的欲望而这个欲望又又又不是同龄道月还是延续着父辈的一个极业来的我觉得欲望有人有啊有人没有对吧有人不接班 接班的多還是不接班的多我覺得能接班的首先是幸運的就像我剛剛講的我覺得有很多事都沒法解開企業都不在了或者說企業都會消亡當然我覺得中國其實你從改革開放經歷到這個時代坦算說這是一個話題因為我是這麼看的就是說這麼多年了其實基本上一代創業者差不多到了一個歲數所以這其實會面對一個以前美國或者日本都面對的問題 这里面必然不可能所有企业都成功那要不是这个社会就没有变化了没有迭代了对吧所以必然会有一些企业可以那我觉得这个东西其实首先是大浪逃杀逃下来的对也有如果看以前的欧洲美国日本企业有很多就不存在也有很多做得很好的所以我觉得可能最终如果去看他那些关键的要素还是 在於說你在接班的時候你個人對這件事情慾望存在但是其實我覺得90%都是最終你要去克服困難慾望這個事情還是比較簡單的有這個慾望其實是一個很簡單的事情克服困難是比較難的對啊你最終就是要克服困難在你接班路上最大的幾個困難是什麼好像困難都可以跨越有的時候我覺得可能還是我跟我父親對於企業 发展的思路大家想要的结果是一样的就还在这儿欲望是一样的对吧想要起越来越好但是怎么做到的路径是不同的然后在这个过程当中其实大家怎么去沟通分配工作调和你觉得他这样的创意呆和你这样创意呆你觉得有什么不一样吗我今天觉得不一定有太大的不一样我仍然认为自己在创造我并没有觉得我没有为科学士创造我觉得就是

1:49:49自己可能更多的会拥抱就是说你怎么去真的做好这个责任吧我觉得这个不是说你只在这个位置上然后感觉你要承担这个责任而是怎么真正的做好这个责任你父亲为什么叫你叫钱程啊钱程是今这名字我不是小的时候不是特别喜欢感觉压力很大然后呢然后你就只能接受吗不算喜欢有压力很大 因为小时候见到人走说哎呀这个名字好啊 虔诚事尽 虔诚万里对吧就是感觉是一个寄予厚望的名字嘛当然是好名字对吧而且我觉得很多时候这哪个小孩的名字是自己可选的没有哪个小孩名字是自己可选的都是一个期望对吧都是父辈的一个期望你现在喜欢没挺好的挺好的接那 你現在壓力大嗎壓力當然大能做CEO說沒有壓力嗎不可能肯定有壓力你喜歡壓力嗎現在我覺得在享受一個自己不斷蛻變和成長的過程就他沒有擊垮你那你肯定在變強所以你還是非常對自己有要求對吧必然不可能要求只是來自於周圍的人第三方第三方的要求也沒用 最终肯定还是一个自我对自我的要求你会怎么看像90后那些好多的像王欣欣这样的创业者JK刘靖康对啊我认识JK他们都是你的同名人对你会觉得你们有什么不一样吗肯定不一样人家是创业的对啊我觉得必然就是说他们身上的那种企业家精神是更浓厚的这是能感受得到的更浓厚 就是自己的孩子这可能只是我的兄弟那是我孩子我觉得这女人也是有学员关系还是不一样的兄弟对呀她也就比我小八岁而已嘛这个企业这个角度这是你兄弟这是你爸的另一个孩子 每个企业家不都会觉得自己的企业是自己的孩子是的 是的那你小时候会嫉妒这个小孩吗因为你过去把时间投入太多在这里了没有没有我没有过这种情绪还好那你会羡慕像 JK这样的吗就是更血腥更有拼劲的我觉得没有这个不是一个羡慕吧就这件事情自己也可以有就像你刚刚问我我觉得我也有我并不是没有我觉得今天的我并不是没有

1:52:52所以我覺得他是一個你要成功的一個要素羨慕也羨慕不來你只是接受他有不同我只是看到了不同有看到了一定的不同但是我覺得並不代表我沒有有點差異而已但不代表我沒有他不是有和無的關係吧我覺得也在成長也在學習也在努力還是覺得 自己有很多能做好也有很多值得反思的地方不一定有那么大的差异周围接班的朋友多不短也有到一定程度以后其实接班不是那个核心话题这不是一个目标它只是一个过程目标永远是企业怎么变得更好也可以所谓的完成接班了企业不好又怎么样对对不对那你得到了什么呢 对吧也有很多我相信也完成接班了然后企业不一定说今天在这个时代能找到更适合自己发展的路径对吧那也不非跟所有CEO一样都在想怎么博一个更好的发展所以我从来没有觉得这是一个结是一个感觉是一个真结它是个过渡它就是一个过一个过渡和过程有足够的智慧我觉得都可以面对 10年后你希望科国司是什么样的好问题我觉得第一个我会去思考说这个时代的一些关键的要素是什么第一个我觉得毫无疑问我们刚刚谈到了科技的这种变化我们刚刚谈到了两方面的冲击对吧一方面是对于你的产品产业的选择另外一方面对于你组织管理的变化 這個時代肯定要發生變化的事情就是必然第三我覺得中國企業的全球化也是一個非常有意思的話題我們看到了很多成功包括科沃斯也在進行我相信基於宏觀環境也會有很多不一樣的挑戰所以我其實覺得這應該是未來十年的一個主旋律吧 如果Covos沒有做成什麼你會覺得自己不成功我肯定希望是說未來基於我們講的是說我們自己認為我們怎麼從單品類到多品類我們怎麼從工具到未來的管家我肯定是希望這件事情能做成功的我今天在企業我追尋的是對得起自己該承擔的責任然後為企業制定一個好的發展的目標然後帶領企業達成這個目標

1:55:57我希望能做出一些事情是有价值的是能创造的你个人有没有非常崇拜的企业家或者是其他的商业领袖我觉得没有固定的一个其实做CEO你会发现好像你出去吃面馆吃个面都会在想人家怎么经营这个面馆就是我们讲Anywhere Any Time好像都是可以学习的真的我会有这个感觉 出去看个咖啡店也会去想人家的咖啡店怎么经营对吧当然你做消费电子也好做科技也好你也会去看就是这是你的能量的获取好像是无处不在的或者应该无处不在的然后时代也在变迁对吧很难具体量化到说他就是某一个你一定要去模仿和学习的对象我觉得这个是我觉得以我了解大部分的 企业家都是好学的都是愿意积极的去学习不同的东西的你最近遇到一个CEO老师是谁没比可能是一个面馆老板前段时间我去了一项那个胖东莱我觉得他能在一个四线城市其实把企业做成那样还挺有意思我们会请每一位嘉宾推荐一本人生之书你有吗 我觉得对我印象能产生影响的应该是我在上大学的时候我父亲送了我一本《道圣和福》的活法那还不错可能对我在早期对于企业或者企业家怎么去经营形成了一些想法我还有一些快问快答一个全球范围内你喜欢的食物夜卖碗为啥快 他很健康一个全球范围那你喜欢的地点深圳为什么我觉得他是出生的地方挺有意思的那个地方很有热情很有激情我觉得遇到的人我是打车遇到的师傅都会问小伙子你哪里来的我说我出都来的但我没讲我在深圳出生他说哎呀你看我我这年纪都来深圳闯荡你应该来深圳我觉得就是特别好深圳的名片而且可能跟自己在哪出生有点关系

1:58:38基于你当下的认知一个关键的重要的bat堵住是什么我觉得是竞争全球化我们的工作室叫语言及世界工作室当你第一次听到这个名字的时候你会想些什么我觉得产生两个想法第一是语言是一个很伟大的创造人类很伟大的创造然后语言可以我觉得完成两件事情一件事情是我们讲究信息的传递留存和传递记忆和传递 還有一件事它能創造對吧我們講就是說你可以記錄一件事可以寫個故事都是語言所以我覺得我們對世界的理解也是如此部分是來自於我們講這種流存和傳遞我們對世界的理解還有部分是來自於用語言去描述一個你想要的世界或者說你想像中的世界